|
Наши успехи и ошибки на пути к личному счастью.
|
|
| Тантра |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:23 | Сообщение # 41 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25732
Статус: Офлайн
| Цитата la777 (  ) Она, в 15 лет, даже не знает, что муж и жена спят вместе!!!
Стоп, вы же говорили, что живете с родителями? Нет, я вас понимаю, мой сын в 6 лет смеялся над девочкой в 7 лет, когда она сказала, что у нее нет папы. Он не мог поверить. КАК это нет папы, а ГДЕ он? Это было в 6 лет, но в 15 лет? Вы что никогда не были в гостях и она не видела, как спят другие? Я не думаю, что вы жертвовали, просто вот не складывалось у вас так, как вам хотелось бы. Разве вина принца в том, что он не заехал в вашу глухомань? 
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:24 | Сообщение # 42 |
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата vosem ( ) Жертвуя собой, учите точно также жертвовать собой и своего ребёнка.
Все верно. Я отдала себя в жертву загнав очень глубоко свои женские потребности. Но они все равно вышли. Точнее - взорвались. Только время уже не вернуть, к сожалению. Если бы чуток мозгов побольше и пораньше  Добавлено (10 Декабря 2014, 13:18)
---------------------------------------------
Цитата Тантра ( ) Стоп, вы же говорили, что живете с родителями?
С мамой. Папа давно с нами не живет, но приходит.Цитата Тантра ( ) Вы что никогда не были в гостях и она не видела, как спят другие?
Были, но не ночевали никогда у семейных пар. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Фирсова |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:24 | Сообщение # 43 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) И вообще не знаю, что делать.
Для начала привлекать ребенка к помощи по дому, в этом возрасте уже очень многое можно делегировать.
Пусть в магазин ходит за покупками, учится распоряжаться деньгами. На каникулах вполне может подрабатывать. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Polina1978 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:24 | Сообщение # 44 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 544
Статус: Офлайн
| Я выросла в окружении мамы, бабушки, тети....с 1,5 лет, тоже не видела как таковых семейных отношений между мужчиной и женщиной и ничего, прекрасно имела представление, что если у меня нет этого, то и вокруг этого нет, прекрасно понимала, как должно быть.... la777, вы уж извините, но вы, что ребенка в погребе держите? Она не смотрит фильмы, не общается со сверстниками, не видит жизнь вокруг? Вот правда, то что вы написали, наводит на мысль о жизни в пузыре (помните такой фильм?).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:24 | Сообщение # 45 |
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| la777, вы совершенно исказили всю свою жизнь. Вам бы психолога грамотного. Чтобы он вам всю картину мира с головы на ноги обратно поставил.
Я давно вам хотела сказать, только это лично говорить проще, чем писать. Ну мне во всяком случае. 
Попробую вкратце.
Вы вышли замуж. Сколько вам было лет значения не имеет. Большинство выходят замуж в первый раз очень рано. И никого, поверьте, к этому не готовят. Никто никогда не рассказывает как себя вести, что правильно, а что нет и не дает конкретных советов.
Каждый сам барахтается как сможет.
У вас в детстве была семья. Вы видели какие-никакие отношения ваших родителей. И чем вам это помогло ?
Если у вас была детская травма, то стоило её хоть когда то разобрать и вылечить.
Но вы вышли замуж, венчались(?!), и родили ребенка.
А потом сбежали от трудностей и лишили ребенка общения с отцом.
И что бы вы мне сейчас не рассказали. Какую слезливую историю не поведали, это было именно ваше решение и вы его воплотили.
Почему ваша дочь даже не видела своего отца, который живет в том же городе и даже общается с вами время от времени ? Кто решил, что он настолько плох, что даже не достоин быть представлен собственной дочери ?
А как же венчание ? Что с ним ?
Вы не захотели не только работать над своими отношениями и своим браком, но и почему то возвели себя в ранг святых на этой почве. А кто вам вообще сказал про жертву и про то, что вы жили праведно или правильно, или вообще как-то по особенному, чем большинство других ? Вы сами себя назначили ?
Все ваши проблемы вообще лежат в иной плоскости и ваша "жертвенность" здесь совсем ни при чем.
Пойдите в церковь и спросите как вы жили с точки зрения церковного брака. Вы удивитесь, но вам скажут, что вы предали священные узы.
По церковным законам, вы обязаны были беречь свой брак и быть любящей женой и в горе и в радости, и богатстве и в бедности....
Иначе на фига венчаться, если сам в это не веришь ? Зачем создавать семью ?
Вы поступили крайне эгоистично. Вы возвели свою обиду на мужа и своё разочарование им в куб и поставили во главу угла, принеся в жертву не столько себя (поскольку это был именно ваш выбор и ваше решение, а стало быть вам так и хотелось), сколько вашу дочь, самого мужа и ваших не рожденных детей.
Так что давайте называть вещи своими именами. Вы просто фантастическая эгоистка, а вовсе никакая не жертва.
Жертвенность ваша, это лишь оболочка, прикрытие от правды. И вот когда вы это осознаете и признаете, то и жить вам сразу станет легче и путь выхода из ситуации найдется сам собой.
А сейчас вы калечите и будущую жизнь вашей дочери, как искалечили её детство. Именно вы, а вовсе не ваш отсутствующий муж. Подумайте над этим на досуге.
Только вот не рассказывайте мне о грехах вашего мужа и его несносном характере или ещё каких недостатках. Мы все тут годами воспитывали и перевоспитывали своих мужей и вложили в них столько сил, нервов, времени, денег и здоровья, что вам с вашей жертвенностью и не снилось.
Посмотрите на свою жизнь со стороны. Вы сами увидите то, что я вам написала. И даже больше.
Хотите стать счастливой ? Отбросьте своё лицемерие и становитесь. Только нимб снять придется. В браке он, как правило, только мешает.
Цитата la777 ( ) Моя "правильная" жизнь ничего мне не дала. Устала быть хорошей! Это не я себе такую жизнь выбрала. Я изначально сделала все правильно: ребенок, венчание, брак.
Вы сами создали семью не отдавая себе отчета в том, что это и ваша ответственность её сохранять и возрождать, если она рушится. А вы сбежали от проблем. И побоялись попробовать ещё раз. Наверное поэтому так и не развелись официально. Всё ещё обороняетесь.
А если нет развода (его ведь всё ещё нет ?), то ваш брак ещё существует. И нечего притворяться одинокой мамочкой. Вы венчанная жена, ушедшая от мужа. Почему не расторгли брак ?
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:24 | Сообщение # 46 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) И чем вам это помогло ?
Если у вас была детская травма, то стоило её хоть когда то разобрать и вылечить.
Ничем. Я разобралась давно. Все уже оговорено и прощено. Никаких обид давно нет.Цитата Ollana ( ) А потом сбежали от трудностей и лишили ребенка общения с отцом.
Это он сбежал, а не я. Он не работал, хотя мой отец устроил его к Батуриной - жене Лужкова работать. Он пил. Он не появлялся неделями, а те деньги, что его родители давала нам на еду, не довозил, т.к. пропивал с друзьями. Он мне в роддом даже цветы не привез. Ему мой папа букет покупал, т.к. накануне все пропил. Он меня беременную бил. И вы считаете, что я должна была дальше пробовать с ним жить?
Я никогда не запрещала ему видеться с дочкой. Это он к ней не приезжал и не звонил. Когда дочка выросла, я ей сама предложила устроить встречу, может ей его не хватает? Я никогда ей не говорила ничего плохого про него и то, что я тут написала, она ничего не знает. Мои родители подарили нам квартиру "двушку", чтобы мы жили, свадьбу сыграли, а он даже на свадьбу без букета приехал. Друг ему покупал. Про секс я вообще молчу. Ребенок каким-то чудом появился.Добавлено (10 Декабря 2014, 16:17)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) А как же венчание ? Что с ним ?
Я советовалась с Батюшкой в монастыре и он сказал, что нет понятия "развенчаться". Он может только заново меня повенчать с новым мужем, если я захочу.
Также обращалась в Елоховскую, к главному, и он мне сказал то же самое.
С мужем я общаюсь только для справки на выезд заграницу дочери. Нужно его разрешение. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Mazayka |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:25 | Сообщение # 47 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 964
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Про жену любовника, вы то пишите, что там общения нет вовсе и он жене нужен только для материальных благ, то что она догадывается и ВСЁ делает, чтобы семью сохранить.
Я думаю просто она его любит.
Цитата Ollana ( ) Так почему он детьми совсем не занимается ? А вашими будет заниматься ? Почему ? Он привык так жить как живет. И его это устраивает. А бегство от чувства вины и стало поводом влюбиться в вас.
Не могу не согласиться.
Цитата Фирсова ( ) Но при этом была продана недвижимость в родном городе? Классная позиция, супер! То есть Вы вынудили своего супруга переехать?
Нет. Я предлагала продать только одну квартиру, а самому остаться там. Это его решение.
У меня есть ты. В смысле ты вроде как есть. А вроде как нет. Сейчас тебя нет. И вчера тебя не было. И завтра не будет. У меня тебя нет...
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Ollana |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:25 | Сообщение # 48 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) В моем монастыре, когда я когда-то каялась в том, что развелась
Цитата la777 ( ) Я не могла терпеть побои. Он бы не остановился никогда. Я беременна была и у меня была угроза.
И это повод не общаться ему с дочерью ?
У меня есть три подружки, у которых мужья пили, били, изменяли и в итоге все сидят пожизненно за массовые убийства ещё в 90-х. С женами они уже в тюрьме развелись и женились на своих любовницах (фиг знает зачем это любовницам надо).
Но все дети общаются со своими отцами. Причем есть дети, которые родились перед самым арестом и отцов на свободе вообще не видели. Был шок, когда им рассказывали, почему папы только звонят, но никогда не приезжают. Дети рыдали, обижались на всех и запрещали мамам даже говорить о папах. Но прошло время и они не только сами созваниваются КАЖДЫЙ ДЕНЬ с тюрьмами. Но и ездят туда два раза в год на свидания.
Они любят своих отцов, как ни странно. И это сделали их мамы. Такие вот вчерашние простые дворовые девчонки, связавшиеся с бандюками в 90-е. Мудрости и ума не сломать жизнь детям у них хватило.
И это конечно нелепость, но они ждут своих мужей. Надеются на помилование или амнистию, и на то, что любовницы в итоге не дождутся или не примут мужиков.
Я вам такого не желаю и не предлагаю. Просто хочу, чтобы вы очнулись и начали жить и показали как надо строить отношения своей дочери. А то так и внуков не дождетесь. 
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:25 | Сообщение # 49 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) Так а официальный развод состоялся ?
Конечно. Через суд, как и положено. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:25 | Сообщение # 50 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Я развелась в этот же год, как вышла замуж.
Значит это я перепутала. Читала, что вроде ваш муж просил какие то бумаги о разводе ему принести. Может это чья то другая история. Сорри тогда. 
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:25 | Сообщение # 51 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) И это повод не общаться ему с дочерью ?
Я повторю, что никогда не запрещала им видеться, а дочку даже уговаривала одно время. В предпоследний раз когда мы виделись он спросил: "Как она? Не держит на меня зла?" (он высох от алкоголя давно). Я сказала: "Нет, конечно! Хочешь ее увидеть?" Он сказал: "НЕТ!"Добавлено (10 Декабря 2014, 16:39)
---------------------------------------------
Ollana, ну не хочет он ее видеть. Не хочет! Мне, что его на коленях умолять приехать? Его родители так же ни разу ее не видели. Добавлено (10 Декабря 2014, 16:40)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) Читала, что вроде ваш муж просил какие то бумаги о разводе ему принести. Может это чья то другая история.
Это моя история. Он не поставил штамп в паспорте о разводе и не забрал свидетельство. Ему лень ехать было. А сейчас приперли. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:25 | Сообщение # 52 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) С мужем я общаюсь только для справки на выезд заграницу дочери. Нужно его разрешение.
Бесполезно ей предлагать это сделать. Ей всего 15. Она пока не готова к таким решениям и поступкам.
Это должно быть ваше решение и ваша инициатива. И всё сами должны подготовить для этой встречи.
Поговорить с мужем, объяснить ему ситуацию, рассказать ему про дочь и сказать как себя вести при первой встрече. Он тоже понятия не имеет.
Дальше будет как будет, может и не выйдет у них дружбы. Но тогда это будет их решение.
А так ваша дочь небось думает, что вообще отцу не нужна. Как же она сможет поверить чужому мужчине ?
Я бы организовала встречу и может даже не одну.
Вы сами ей такого отца выбрали. Он же не маньяк.
Цитата la777 ( ) Он сказал: "НЕТ!"
Они чужие друг другу люди. Только вы их связываете.
Это ваше конечно дело и вам решать. Но я думаю, что дочь имеет право сама составить своё мнение об отце.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:26 | Сообщение # 53 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) А так ваша дочь небось думает, что вообще отцу не нужна. Как же она сможет поверить чужому мужчине ?
Боюсь, что так и есть.
Ollana, он не хочет. Вы понимаете, он пьет неделями, а то и месяцами. Его лучший друг, который был свидетелем на нашей свадьбе - умер от алкоголизма.
Я попробую с ним поговорить о встрече.
Он не маньяк, конечно, но и заставить я его не могу.
Добавлено (10 Декабря 2014, 16:52)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) Но я думаю, что дочь имеет право сама составить своё мнение об отце.
Согласна, а то она от меня, что он хороший, больше ничего не слышит  Я не против. Я всегда за свободу выбора у детей.
Ollana, у меня нет обид на мужа и на его семью. Нет! И если ему будет плохо или тяжело, я всегда приду ему на помощь. Он отец моей дочери. |
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:26 | Сообщение # 54 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата hanahana ( ) la777, ребёнок, травмированный упавшей со шкафа энциклопедией
Пока занималась аэробикой, подумала, что вы очень точно мне диагноз поставили.Добавлено (10 Декабря 2014, 20:47)
---------------------------------------------
Цитата hanahana ( ) И у всех женатых нет ни одного неженатого знакомого?
Я не интересовалась. Я с ними не дружу, дабы не соблазняться и не привязываться. С одним "додружилась".Цитата hanahana ( ) Повальная женатость с детства?
Нет. Раньше просто никто не подходил. С юности, а, как развелась с 23 (это то, что я помню) начали подкатывать женатики 
Вот один мужчина был не женатый, но у него невеста оказалась Цитата hanahana ( ) Куда?
- Туда, где с них не требуют сразу миллион.
- Туда, где дом строят с первого этажа, а не с третьего.
- Туда, где жить в доме, построенном по проекту, комфортнее, чем в доме, где первый этаж из фанеры, второй перенесен и составлен из обломков соседской избы, а на третий лестницу забыли провести, потому что были молоды, физически здоровы, глупы как пень и провыкли лазить в окно по приставной лестице.
Стоп. В окно я залезла первый раз в 33 года! До этого я в чужие окна не лезла, а обходила их стороной. И трудностей никогда не боялась. Чего мне их бояться? Я работать начала с 17 лет и обеспечивала себя сама, жилье у меня есть, машина есть. Какие требования и ожидания.Добавлено (10 Декабря 2014, 22:26)
---------------------------------------------
Цитата Ollana ( ) Давайте обсудим ваш гардероб ?
Я ЗА платья и юбки, хотя удобней джинсы. Джинсы у меня только одни, да и то их джинсами не назовешь. Стараюсь ходить в платьях и юбках. Сейчас зима - сложнее. Облегающие брючки. Моя фигура позволяет любую одежду носить. |
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:26 | Сообщение # 55 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата vosem ( ) Брак официальный?
Нет. Он больше не женился. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:26 | Сообщение # 56 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) человеку все пофиг в жизни. Он еще одну дочку заделал и тоже ее не видит и не общается. Его невозможно что-то заставить сделать.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| vosem |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:26 | Сообщение # 57 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
| Цитата la777 ( ) Он больше не женился.
Вины не взял, решения о разводе не принимал и больше не женился. Поэтому и не стоит удивляться, что Вы не можете найти себе нового мужа.Добавлено (10 Декабря 2014, 17:32)
---------------------------------------------
Цитата la777 ( ) С первым мужем она так и осталась венчанной
Не осталась, так как заключение нового брака уничтожило первый автоматом. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:27 | Сообщение # 58 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| la777, ваша бывшая золовка не ставила себе программы на одиночество. Видать для неё венчание просто красивый обряд, не более. А вы уже столько лет паритесь и считаете себя то виноватой, то чуть ли не святой, вместо того, чтобы просто жить. Не само венчание чему то причина, а то как вы всё сами воспринимаете и как себя настраиваете. Вам уже раз сто тут все говорили, что пора заканчивать носить рубище мученицы.
Вы обычная земная женщина и можете строить свою жизнь как все, в том числе совершая ошибки.
А вы боитесь и ищите причины своих неудач вне своего разума. А причины все внутри.
Что случилось с вашим первым браком, что вас так напугало и отвратило от дальнейших попыток на долгие годы ? Только вы знаете ответ.
Но что бы это ни было, оно вовсе не обязано повторяться. Всё зависит от вас самой.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:27 | Сообщение # 59 |
|
Автор темы
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Ollana ( ) А как вы вообще решили, что именно за него вам замуж надо ?
Я училась в девчачем ВУЗе, где на 100 девочек было пять ребят. Выбора не было. Мой муж был еще самой лучшей кандидатурой. Начали встречаться. Замуж я не стремилась. Беременность. Я не очень хотела расписываться даже узнав, что беременна, т.к. жила один раз с ним 2 недели, когда его родители были на море. Его отец сам меня попросил за ним и за квартирой посмотреть. Сбежала в этот же день, как приехала. Его родители очень хорошо ко мне относились и отговаривали от брака с ним. Но тут мой папа устроил истерику: "как же так? Его дочь беременная и без мужа?" У меня папа старых правил. Порядочный и честный военный. Он меня убедил. А венчаться решили заодно. Тогда это было модно. Чтобы все уж по правилам и ребенок чтобы в законном (венчанном) браке родился. Я тогда не очень углублялась в религию и в церковь не ходила. Ничего не знала. Т.е. для нас это был красивый ритуал.Цитата Ollana ( ) Вы влюбились то как ? А он ?
Мне казалось, что я была влюблена. Теперь кажется, что нет. Он не признавался мне никогда в любви. Это был брак сделка. Переспала с ним потому, что пора было. У всех девочек уже все было, а мне 18 и я даже не целовалась Цитата Ollana ( ) Он сам на свидания приходил или друг его ?
Скорее, что инициатором была больше я. Он просто не отказывался Цитата Ollana ( ) Почему человек за год поменялся так сильно ?
Мы не жили вместе. Один раз попробовали и я не выдержала. Сбежала, но замуж вышла. Вот такая я дура!Цитата Ollana ( ) С чего он начал бухать и руки распускать ?
Бухал он всегда, но руки стал распускать только, когда я была беременная. Не знаю почему. Я очень нежная и ласковая. Вставала в 5 утра, чтобы ему завтрак приготовить, когда он еще работал. Бил он по пьянке. Трезвый не трогал.Добавлено (10 Декабря 2014, 17:43)
---------------------------------------------
Цитата vosem ( ) Вины не взял, решения о разводе не принимал и больше не женился. Поэтому и не стоит удивляться, что Вы не можете найти себе нового мужа.
И что же мне делать?  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollana |
Дата: Среда, 10 Декабря 2014, 22:27 | Сообщение # 60 |
|
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
| la777, ну типичная история, таких сотни тысяч.
Ничего супер трагичного. Сглупили оба. Надо было переступить и идти по жизни дальше.
В мире полным полно мест, где тусуются не только девочки. 
Их и сейчас ещё очень много.
И это пройдет.....
|
|
Российская Федерация
|
| |
