Почему всегда все так банально?
jOse Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 20:19 | Сообщение # 2201
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2179
Статус: Офлайн
Какие гарантии могут быть в таких вопросах. Тоже подумала, как же Гера замуж выходила?


— У вас явные психические расстройства!
— Это для вас они расстройства, а для меня радости.
Российская Федерация
Орхидея Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 21:23 | Сообщение # 2202
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 232
Статус: Офлайн
Цитата Gera ()
На другое я не согласна! Мне важен партнер на РАВНЫХ условиях!

Молодец! smile whiteflower

Добавлено (29 Ноября 2016, 21:23)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Ваш муж был вам не ровней ни в чём. Но вы его любили, родили от него двух прекрасных девочек и жили счастливо 15 лет( 15, Карл!).
А сейчас вы говорите о равных условиях и о равнозначном партнёрстве.

Если в первом браке муж Геры уступал ей по некоторым пунктам, так что ей теперь и говорить нельзя и равнозначном партнёрстве? pazzled

Цитата firefly ()
Сильным людям часто не нужны сильные партнёры.

firefly, вы ошибаетесь. Сильный не равно аторитарный/ властный/ депотичный/ карьерист.
Германия
firefly Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 21:56 | Сообщение # 2203
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Орхидея,
Цитата
firefly, вы ошибаетесь. Сильный не равно аторитарный/ властный/ депотичный/ карьерист.

Двум сильным людям сложно вместе. У моей самой близкой подруги первый муж был авторитетный бандит и он её гнул под себя. Потому что она тоже сильная, упрямая. Она была молоденькая и гнулась. Потом муж погиб.
И подруга вышла замуж за тишайшего парня. Я её подколола, что после шампанского она перешла на безалкогольные напитки. Она улыбнулась и сказала, что хочет простого женского счастья. Семью, детей и гармонии. Она сама покупает машины, квартиры и строит дачи. Муж работает детским тренером в школе. Зарабатывает очень скромно. Главная в семье - жена. Фамилию мужа при регистрации брака подруга не взяла. Да и на регистрацию еле-еле согласилась - муж умолял расписаться. И оба сына носят фамилию матери, а не отца.
Так что есть исключения из правил, да.
Но в общем и целом я солидарна со своим мужем - два дятла на одной ветке не сидят.

Добавлено (29 Ноября 2016, 21:56)
---------------------------------------------
Орхидея,

Цитата
Если в первом браке муж Геры уступал ей по некоторым пунктам, так что ей теперь и говорить нельзя и равнозначном партнёрстве?

Муж Геры уступал ей по слишком многим пунктам. Он был менее образован, он не имел статуса, не стремился делать карьеру от слова вообще, он зарабатывал в разы меньше жены, он не проявлял инициативы ни в чём - всем рулила Гера.
Гера - амазонка. Воин. Если с ней рядом будет равный ей спартанец, они друг друга могут и поранить в поединке.
Карьерные и амбициозные мужчины не любят соревнований дома. Была бы Гера хитрой лисичкой, которая дипломатично умела бы навести тень на плетень - то можно было бы пробовать найти равного и строить равноправый брак.
Это строго моё мнение. Может быть ошибочным.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Орхидея Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 22:12 | Сообщение # 2204
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 232
Статус: Офлайн
firefly, вы судите из собственного опята, но ещё раз - вы путаете силу и властность! Это не одно и тоже.

Для вас: П. Зыгмантович "Избегайте мужчин, которым нужны слабые женщины"
"Давайте честно — слабых женщин ищут не сильные мужчины. Слабых женщин ищут мужчины властные."
Германия
помидора Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 22:20 | Сообщение # 2205
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Гера - амазонка. Воин

Проблема в том, что Гере не нужен никакой, она в симбиоз с человеком вступать не способна.
Российская Федерация
6apo4ka Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 22:33 | Сообщение # 2206
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 3449
Статус: Офлайн
Да ну, какой из Геры воин. Была бы воин, муж бы давно дома сидел с опухшими причиндалами, любовница бы лысая ходила, а свекровь кланялась, как китайский болванчик: Герочка- Герочка.
Гера просто практичная и, вероятно, перфекционистка во многом, и любит тоже себя запугивать будущим, вместо того, чтобы жить настоящим :))
Вполне себе обычные женские страхи, как у многих в разводе.

Гера, не пугайте себя заранее, может быть БЖ потенциального мужа вообще не даст с детьми знакомиться, а мб дети уже все студенты. Необязательно же вам попадется мужчина с маленькими детьми, которые каждые выходные с ним :))


Извините за опечатки.
Российская Федерация
Орхидея Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 22:42 | Сообщение # 2207
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 232
Статус: Офлайн
Firefly, вы во многом преувеличиваете, "Гера -Воин" только в вашем вообжении.

Цитата firefly ()
Он был менее образован

да, менее, но разница не так велика, и в их семье это проблемой не было.
Цитата
он зарабатывал в разы меньше жены

да, меньше, но не в разы.
Цитата
он не проявлял инициативы ни в чём - всем рулила Гера.

а это вы откуда взяли pazzled
Цитата firefly ()
Гера - амазонка. Воин. Если с ней рядом будет равный ей спартанец, они друг друга могут и поранить в поединке

никакая Гера ни воин, ни амазонка. Зачем вы из неё "железное" чудровище делаете? Она обычная, нормальная женщина: умная, самодостаточная, со здоровой самооценкой и чувством собственного достоинства, когда надо твёдрая и способная идти до конца.
Германия
nikascharonova Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 23:21 | Сообщение # 2208
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 269
Статус: Офлайн
Гошу вспомнила. Из "Москва слезам не верит". Он вроде обычный слесарь, она руководитель. Но это кино.
А по факту, крути не верти, а сейчас тенденция такова, что молодость рулит!
И если статусный мужчина по каким-то причинам будет в поиске, то естественно он предпочтёт более молодую. Ему по статусу положено amorous
Российская Федерация
firefly Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 23:33 | Сообщение # 2209
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Орхидея,
Цитата
да, менее, но разница не так велика, и в их семье это проблемой не было.

Это было проблемой.
Цитата
да, меньше, но не в разы.

Зарабатывал меньше в разы.
Цитата
а это вы откуда взяли

Дом построен Герой на земельном участке, принадлежащем на праве собственности её родителям. Это просто один из примеров. Хозяин, глава семьи такие вопросы отслеживает. Если он решает строить дом, то на своей земле как минимум.
Цитата
никакая Гера ни воин, ни амазонка. Зачем вы из неё "железное" чудровище делаете? Она обычная, нормальная женщина: умная, самодостаточная, со здоровой самооценкой и чувством собственного достоинства, когда надо твёдрая и способная идти до конца.

А что женщиной-воином быть стыдно? А почему?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Орхидея Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 23:51 | Сообщение # 2210
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 232
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
А что женщиной-воином быть стыдно? А почему?

Лично для меня - нет.

Гера, разрешите спор, пожалуйста. whiteflower
1) Разница в образовании была проблемой в вашей семье?
2) Ваш бывший зарабатывал меньше или "в разы" меньше?

Цитата firefly ()
дом построен Герой на земельном участке, принадлежащем на праве собственности её родителям.

Firefly, вы опять додумывате
Цитата Gera ()
Участок под дом мы купили на деньги моих родителей-есть дарственная на меня.
Германия
firefly Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 01:47 | Сообщение # 2211
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Орхидея,
Цитата
Firefly, вы опять додумывате

Хорошо, перепутала, вы правы. Участок Гере подарили родители. Это её и только её участок.
По поводу этого вопроса:
Цитата
1) Разница в образовании была проблемой в вашей семье?

приведу цитату Геры:
Цитата
Он недоучился потому что не вытянул сессию, он учился, а я работала. Ему мозгов не хватило, а не времени. Он это вовремя понял и пошел работать руками.

Когда жена говорит, что мужу не хватает мозгов, чтобы сдать сессию и поэтому он идёт работать руками - по моему мнению, это проблема.
И то, что муж Геры влюбился в продавщицу-алкоголичку тоже как бы свидетельствует в пользу моей версии, что ему хотелось признания своего ума и жизненных достижений. Это сарказм© Шелдон Купер.
Про разницу в зарплате в разы - моя дискуссия с Герой:
Цитата
FIREFLY - мой вопрос:
Он переживал, что у него зарплата в разы меньше вашей? Что все знают, что вы сделали карьеру и делаете ее дальше, а он достиг своего потолка?
Ответ Геры:
Явных разговоров про это и обсуждений этого в нашей семье никогда не было и лично он мне по этому поводу претензий не высказывал. Друзья тоже про это от него ни разу не слышали. А что было в его голове, кто ж теперь знает.

Добавлено (30 Ноября 2016, 01:47)
---------------------------------------------
Орхидея, вот вам цитата Геры, где она пишет сама о комплексах мужа в отношении образования, статуса и более высокой зарплаты.

Цитата
Ну да, у него иногда были комплексы из-за моего высшего образования, более высокого статуса, но чаще из-за моей гораздо более высокой зарплаты. Но я никогда не делала ему упреки и повода не давала и всегда акцентрировала на том, что люблю, что он заботлив, внимателен, порядочен и добр и ко мне и к детям. И в принципе у меня никогда не было культа денег или статуса.

Вот я завелась из-за:
Цитата
Firefly, вы опять додумывате

Наверное, вы тоже не правы, что так некорректно формулуруете?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Орхидея Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 02:12 | Сообщение # 2212
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 232
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Наверное, вы тоже не правы, что так некорректно формулуруете?

Firefly, конечно не права, простите shy "не заводитесь", пожалуйста whiteflower
Торжественно признаю за вами победу в этом маленьком споре pleasantsurprize , если Гера поддтвердит ваш взгляд на ситуацию. Я, просто, вижу всё иначе и мне интересно где истина.

Идите отдыхать, у вас уже глубокая ночь, сладких вам сноведений smile
Германия
6apo4ka Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 07:44 | Сообщение # 2213
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 3449
Статус: Офлайн
firefly, да не в разы там зарплатная разница между мастером и начальником цеха. Мб процентов 30, тем более есть всякие вредности, ночные, премии, все такое. По окладу разница не такая и большая у них. Вот между 4 разрядом и начцеха может быть в два раза.
Меньше, конечно, но мастера тоже уважаемые люди на заводе и руководители. Только что у начцеха в подчинении сто человек, (к примеру) а у мастера двадцать. Все равно руководящая должность. Был бы он слесарем, другое дело. А так, для техраня вполне себе карьера. Выше все равно не поставят без ВУЗа.


Извините за опечатки.
Российская Федерация
Winter Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 09:27 | Сообщение # 2214
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2329
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Ваш муж был вам не ровней ни в чём. Но вы его любили, родили от него двух прекрасных девочек и жили счастливо 15 лет( 15, Карл!).
А сейчас вы говорите о равных условиях и о равнозначном партнёрстве.

firefly, выходить замуж в 20 лет и в 40 лет - большая разница.
В 20 лет не знаешь, что из твоего мужа вырастет. В 40 лет уже видно, что за тип.
Мужики б/у совсем не то, что в 20 лет. Совсем не то.
Почему Вы считаете, что у Геры был плохой муж? Нормальный он был.


Не дождетесь!
Российская Федерация
firefly Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 09:36 | Сообщение # 2215
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Winter,
Цитата
Почему Вы считаете, что у Геры был плохой муж? Нормальный он был.

Конечно, муж у Геры был нормальным. Я разве где-то писала обратное?
Иначе не прожили бы они с Герой в любви и согласии столько лет.
Я писала лишь, что он был не ровня Гере по очень многим позициям. И Геру это устраивало и она не хотела разнозначного партнёра.
А сейчас Гера, по моему мнению, лукавит, когда пишет, что хочет именно равного себе. Точнее, гипотетически она хочет равного партнёра, но практически это как будет? Она привыкла быть главной.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Tristy Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 09:57 | Сообщение # 2216
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата помидора ()
Проблема в том, что Гере не нужен никакой, она в симбиоз с человеком вступать не способна.

А это обязательно - в симбиоз вступать?
Если даже и не способна, что ж теперь, без мужика жить? Если она здоровая женщина, очевидно, что кто-нибудь ей всё-таки нужен.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Winter Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 10:22 | Сообщение # 2217
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2329
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Она привыкла быть главной.

Пусть так и продолжает. Не надо себя ломать, не надо ставить над собой эксперименты.
Замуж она не побежит в первый же день.
Для души найдет кого-нибудь, если ей это надо.
Я жила одна. Кандидатов, которые живут с мамой, браковала. Один мужик, проживающий с мамой говорил - жилье у меня есть.
Ну и живи в своем жилье, а жену куда приведешь?


Не дождетесь!
Российская Федерация
Gera Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 11:46 | Сообщение # 2218
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 466
Статус: Офлайн
Цитата Winter ()
firefly, выходить замуж в 20 лет и в 40 лет - большая разница.
В 20 лет не знаешь, что из твоего мужа вырастет. В 40 лет уже видно, что за тип.
Мужики б/у совсем не то, что в 20 лет. Совсем не то.
Почему Вы считаете, что у Геры был плохой муж? Нормальный он был.

Вот! Вот в чем суть вопроса. Мы начинали с ним ПОЧТИ на равных условиях. И были молоды и амбициозны. ОБА. И ОБА хотели большего. Просто у меня это получилось, а у него нет. Он был ХОРОШИМ мужем. Именно ХОРОШИМ, а не просто нормальным. И я все эти годы чувствовала и заботу и внимание и все-все остальное. И зарплата у него была не в РАЗЫ меньше, а процентов на 20-30. Поэтому он часто и брался за всякие подработки и шабашки. И я АБСОЛЮТНО НИ РАЗУ не давала ему понять, что я в чем-то выше, лучше и т.п. Да этого и не требовалось. А если у него и были какие-то комплексы личные по этому поводу, то это только ЕГО траблы. Никто и никогда не сможет нести ответственность за чужие комплексы)
Беларусь
firefly Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 18:35 | Сообщение # 2219
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Gera,
Цитата
Вот! Вот в чем суть вопроса. Мы начинали с ним ПОЧТИ на равных условиях. И были молоды и амбициозны. ОБА. И ОБА хотели большего. Просто у меня это получилось, а у него нет. Он был ХОРОШИМ мужем. Именно ХОРОШИМ, а не просто нормальным. И я все эти годы чувствовала и заботу и внимание и все-все остальное. И зарплата у него была не в РАЗЫ меньше, а процентов на 20-30. Поэтому он часто и брался за всякие подработки и шабашки. И я АБСОЛЮТНО НИ РАЗУ не давала ему понять, что я в чем-то выше, лучше и т.п. Да этого и не требовалось. А если у него и были какие-то комплексы личные по этому поводу, то это только ЕГО траблы. Никто и никогда не сможет нести ответственность за чужие комплексы)

Я, кстати, только сейчас поняла, почему мы с вами такие антагонисты. Я себя ассоциирую с вашим мужем. Это иллюзия, что вы с мужем начинали почти в равных условиях. Вы можете это сейчас отрицать, да и я могу ошибаться, но потенциал всегда виден.
Ваш муж, как минимум, из пьющей семьи. И вы поженились, когда у вас уже было высшее образование, а у него - не было и перспективы его получения им были очень туманны. Предположу, что в семье бывшего мужа ни у кого нет высшего образования. Это так?
Он попытался прыгнуть выше своей головы. И не смог.
А вы стояли на пару ступеней выше, прыгнули и у вас всё получилось.
Конечно, его неудачи и комплексы - это его траблы.
Я тоже сбитый лётчик, если судить по результатам. Потому что когда я зарабатывала 100тр, то муж зарабатывал 500тр. Когда я работала в отделе M&A крупной нефтяной компании, муж строил офисные здания класса А как девелопер. Пусть я больше знаю о кино, о живописи, об архитектуре, о истории и о многих других вещах - он всё равно в разы круче. И муж совершенно точно не виноват, что у меня не получилось и уже не получится до него допрыгнуть в карьере и заработках. Значит, я - не равный партнёр.
Даже если вы никогда не указывали своему мужу на разницу в достижениях - это давит. Потому что вы вполне справедливо полагаете, что раз вы сумели, а он - нет, то это его траблы. Но вашему бывшему мужу от этого было только труднее.
Это так, рефлексия сплошная. Просто мне забавно, что меня это оказывается страшно задевает где-то внутри до такой степени, что я идентифицирую себя с бывшим мастером цеха белорусского предприятия.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Gera Дата: Среда, 30 Ноября 2016, 20:05 | Сообщение # 2220
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 466
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Ваш муж, как минимум, из пьющей семьи.

Почему Вы так решили? Вы не правы. Там никто не пьет.
Цитата firefly ()
Предположу, что в семье бывшего мужа ни у кого нет высшего образования.

У матери бм высшее педагогическое-правда по специальности она работала недолго. Отец был офицером. Бм закончил техникум и поступил в институт и даже отучился курс-так что считай у него неполное высшее. Он немного не доучился. Он очень неплохой мастер-наладчик и у него золотые руки.
Вот у моих родителей высшее только у мамы)
Да и компания наших друзей не блещет высшим образованием-есть разные уровни и разные доходы и разные работы. И ничего. Не мешает. Уже столько лет дружим. И вроде как не собираемся бросать дружбу.
И потом когда я писала про равного партнера-я не имела в виду настолько прямо-ну типа одинаковая должность и одинаковая зарплата)
Беларусь
Поиск: