|
Баланс взаимоотношений.
|
|
| lyubchic |
Дата: Пятница, 11 Октября 2013, 14:48 | Сообщение # 41 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 879
Статус: Офлайн
| Цитата (Polina) Пил с запоями и отсутствием дома. Телефоны милиции, и места, куда свозят неопознанные трупы я знала наизусть... Семейное насилие. Бил. Принуждал к сексу, пьяный... Когда был пьяный -долго не кончал, минут по 40...
У меня вот до этого пункта доходило... Но я уже и забыла. Вот прочитала у Полины и вспомнила... Трезвый человек и пьющий - это два совершенно разных человека. Есть мужчины, которые выпив, превращаются просто в "нечто"... И переродиться, т.е. окончательно бросить пить им бывает очень трудно.Добавлено (11.Октября.2013, 14:48)
---------------------------------------------
Цитата (Тантра) Ой, я даже не представляю, как это муж пьет? Такого не знаю.
Тантра, дай Бог, чтобы узнать никогда и не пришлось. 
Правда - это такая штука, которую очень хочется узнать, но в которую очень не хочется верить...
Сообщение отредактировал lyubchic - Пятница, 11 Октября 2013, 14:47
|
|
Украина
|
| |
| vitalina |
Дата: Пятница, 11 Октября 2013, 14:52 | Сообщение # 42 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 413
Статус: Офлайн
| Цитата (Iron) Да он не пил-гулял с друзьями ежедневно, он просто пил. Даже один дома.
Iron, как вы думаете, из-за чего пил даже один? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, 11 Октября 2013, 21:03 | Сообщение # 43 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25732
Статус: Офлайн
| Цитата Polina (  ) Тантра, а я вам расскажу. Мой первый муж пил. Пил с запоями и отсутствием дома. Телефоны милиции, и места, куда свозят неопознанные трупы я знала наизусть... Семейное насилие. Бил. Принуждал к сексу, пьяный... Когда был пьяный -долго не кончал, минут по 40... Мог встать с тебя - нассать рядом с диваном - и продолжить. Пару раз обсирался в кровать - выгребала все это из-под него. Долги. Чесотка. Венерические болезни. Не работал. Не учился. Ничего. Трава.
Боже! Я такого даже представить не могу! Полина, да вы такой сильный человек, пройти через такое. Мне сложно, очень сложно такое понять. В моей семье никто не пил. Ни папа, ни дедушка, ни братья. У мужа тоже отец и брат не пьют. Нет, почему, мой муж за все свои 40 лет бутылки две коньяка выпил наверное.
Айрон я тоже очень уважаю, сильная женщина, такая кремень в душе. А на самом деле хрупкая женщина, чувственная. И Любчик очень чувствительный человек. И у всех вас мужья пили? Нет, мир сошел с ума. Я искренне верю в то, что все должно быть хорошо в вашей жизни. Да что там должно, так будет.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| Polina |
Дата: Пятница, 11 Октября 2013, 21:56 | Сообщение # 44 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 902
Статус: Офлайн
| Тантра, да после такого мой второй муж даже после измены кажется ангелом 
Живу настоящим!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, 11 Октября 2013, 22:11 | Сообщение # 45 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25732
Статус: Офлайн
| Я вас понимаю. Измена-не измена, главное вам хорошо сейчас вдвоем и он, а не вы, именно он решил все исправить. А это стоит дорогого, очень дорогого. Iron, я думаю попробовать стоит. У нас на даче мужчина с внуком, ему наверное лет 60. Я спрашиваю его:"Вы один с внуком!". Он отвечает:"Да, мы вдвоем!". Я сразу ему, мол какой хороший дедушка!. А он говорит:"Какой я хороший? Свинья. Бухал 20 лет. Сейчас удивляюсь, как жена меня терпела, святая она, я ее люблю сильней всего на свете. Она мне снится каждую ночь!". Я была в шоке. Думаю, чего это дед? Теперь понимаю, читая ваши посты, что это такое.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| Iron |
Дата: Понедельник, 14 Октября 2013, 02:51 | Сообщение # 46 |
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Цитата lyubchic ( ) он вроди бы не пьет сейчас, поэтому пишу, что стресс, т.к. бросание этого дела стресс еще тот. При том - для всех.
Кстати, у меня, кажется наметился прогресс. Муж стал гораздо спокойнее.Добавлено (14.Октября.2013, 02:44)
---------------------------------------------
Цитата vitalina ( ) Iron, как вы думаете, из-за чего пил даже один?
Думаю, причин несколько. Тогда все как-то в кучу собралось. Вернулся из тяжелой командировки в горячую точку. Товарищ погиб. С жильем и работой проблемы. В семье родителей тоже серьезные проблемы появились. А у меня наоборот все в гору пошло. В общем, плохо ему было очень.Добавлено (14.Октября.2013, 02:51)
---------------------------------------------
Тантра, у меня муж говорит, что сын вырос слишком быстро. Он не заметил, видимо. При том, что детей очень любит, особенно маленьких. С пеленками мне всегда помогал, могла оставить с ним сына с самого рождения спокойно. Лет до 8 все вообще было замечательно. А потом годам к 10 папа от воспитания отошел. Сейчас с сыном отношения хорошие. Надеюсь, дедом муж будет хорошим. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Вторник, 15 Октября 2013, 04:37 | Сообщение # 47 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| А у меня свекр практически каждый день то пива стаканчик, то водочки сто граммов. Не плохой человек, не оскорбляет, не агрессивный, добрый. Вот такой компенсированный алкоголизм в семье и страшен: все же нормально, культурно, никто ни на кого не кричит, не дерется, все чинно-благородно. И сыновья папу не считают алкоголиком, а значит, им самим тоже так можно. Все же хорошо, все в норме у мужчины. А если некоторым не нравится, например слишком строгим невесткам, так вперед на выход с вещами. И все в ласковой форме, с улыбочками и наилучшими пожеланиями. Вот муж и не понимает, почему это мне не нравится. А меня тошнит от этого просто. А свекровь смотрела на это, смотрела, да и померла недавно. А ему хоть бы что.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Пятница, 29 Ноября 2013, 17:08 | Сообщение # 48 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Цитата Деметра ( ) Iron, вы кто? Обманутая жена или любовница?
Да ни та, ни другая. Потенциально и та, и другая. И вокруг достаточно много видела. Никогда раньше не интересовала меня эта сторона жизни. А тут такого поначиталась... Хотя, если честно, была у меня ситуация, когда чуть в любовницы не угодила. Слава богу, дело не дошло до этого - мужчина попался хороший, семья для него была дорога, он любил жену. А у меня тогда, видимо, период в жизни был такой. Я тогда даже и не понимала, что увлекаюсь им. Просто нужна была моральная поддержка, пример хорошего человека, что ли, который заражает верой в людей, в себя и оптимизмом. Просто нужен был друг. Я, может, только сейчас признаю, что тогда почти влюбилась. Когда он уехал, мне было очень плохо. Муж запил и вообще жизнь не складывалась, было очень паршиво на душе.Добавлено (29.Ноября.2013, 17:08)
---------------------------------------------
Цитата Деметра ( ) Самоубийство.
Цитата Деметра ( ) Предатель ушёл или выгнан. У каждого своя жизнь. Кто будет нападать?
Iron, кто Вас так запугал?
Да никто, я просто ставлю себя на место жены, которое мне, естественно, ближе. А когда ушел или выгнан, так уже все, нет гнезда, разрушено, надо новое вить с кем-то другим. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Деметра |
Дата: Воскресенье, 19 Января 2014, 04:46 | Сообщение # 49 |
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 49
Статус: Офлайн
| Iron, нашли золотую середину или все из крайности в крайность?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Пятница, 24 Января 2014, 03:58 | Сообщение # 50 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Надеюсь, что да. Что Вы хотели обсудить в моей теме?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Деметра |
Дата: Пятница, 24 Января 2014, 11:12 | Сообщение # 51 |
|
Заглянувший на огонек
Новичок
Сообщений: 49
Статус: Офлайн
| Цитата Iron ( ) Были ли отношения гармоничными с самого начала, устраивали ли обоих,
Давайте начнем с этого. |
|
Российская Федерация
|
| |
| 02071952 |
Дата: Пятница, 24 Января 2014, 13:51 | Сообщение # 52 |
Баба - ЗОЯ
Пользователь
Сообщений: 2296
Статус: Офлайн
| Цитата Iron ( ) А у меня свекр практически каждый день то пива стаканчик, то водочки сто граммов.
200 гр пива, 200 гр вина, и если человек весит около 100 кг, то и 100 гр водки или коньяка в зависимости от давления (лучше 50 грамм, конечно) - вполне себе полезная штука. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Пятница, 24 Января 2014, 15:18 | Сообщение # 53 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Да. Сначала все было замечательно.Добавлено (24.Января.2014, 15:17)
---------------------------------------------
Цитата 02071952 ( ) 200 гр пива, 200 гр вина, и если человек весит около 100 кг, то и 100 гр водки или коньяка в зависимости от давления (лучше 50 грамм, конечно) - вполне себе полезная штука.
Если иногда и только - да. Если практически ежедневно около литра пива или 100-200 водки, а человек далеко не богатырь? Среди моих родственников такое не было принято.Добавлено (24.Января.2014, 15:18)
---------------------------------------------
Если бы это было сразу так, я бы, может и задумалась, а это примерно в то же время. что у мужа. началось. На пару.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Марихуана |
Дата: Суббота, 25 Января 2014, 11:31 | Сообщение # 54 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1552
Статус: Офлайн
| Цитата 02071952 ( ) (лучше 50 грамм, конечно) - вполне себе полезная штука.
Iron, если я не ошибаюсь, вы ведь врач?
Наверное, знаете, что кардиологи рекомендуют 2 бокала вина красного сухого (кажется 50 гр водки, как эквивалент) ежедневно мужчинам после сорока и женщинам после 50, как профилактическое средство?
Так что неоднозначное сейчас отношение к алкоголю, в разумных количествах.
Хочу быть счастливой
Сообщение отредактировал Марихуана - Суббота, 25 Января 2014, 11:33
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Суббота, 25 Января 2014, 11:44 | Сообщение # 55 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Марихуана, а как Вы относитесь к пьяным? Вам нравится с ними общаться? Почему употребление алкоголя сразу переводят в плоскость пользы или вреда здоровью? Неужели в целях снижения риска сердечно-сосудистых заболеваний нужно непременно употреблять алкоголь, а нельзя в профилактических целях правильно питаться, заниматься физкультурой, ходить пешком побольше, вообще здоровый образ жизни вести? Ну, даже, допустим, для сердца и сосудов хорошо, отложения в сосудах растворяет, но как быть с печенью, поджелудочной железой и интеллектом, с детьми, которые на это смотрят? Пусть страдают, зато сердечно сосудистой системе алкоголика полезно? Да и я лично не встречала таких советов кардиологов в реальности. А верить тому, что в интернете пишут, ну, право же, смешно. Марихуана, у Вас в семье, видимо, нет этой проблемы?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Абракадабра |
Дата: Суббота, 25 Января 2014, 11:45 | Сообщение # 56 |
Известный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 236
Статус: Офлайн
| Такая традиция губительна для печени.
|
|
Украина
|
| |
| Iron |
Дата: Суббота, 25 Января 2014, 11:47 | Сообщение # 57 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Абракадабра, хуже всего, что такая традиция губительна для личности, для интеллекта. С человеком общаться уже не возможно без алкоголя. Ему просто не интересно говорить с другим, даже с детьми своими, без бутылки. И ему в этой жизни уже почти ничего не хочется, кроме алкоголя.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Марихуана |
Дата: Суббота, 25 Января 2014, 12:42 | Сообщение # 58 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1552
Статус: Офлайн
| Цитата Iron ( ) Марихуана, а как Вы относитесь к пьяным?
Крайне отрицательно.
Iron, речь шла о 2 бокалах кр. сухого для мужчины. Думаю, что пьяным мужчина после этого не будет.
Цитата Iron ( ) А верить тому, что в интернете пишут, ну, право же, смешно.
Почему вы решили, что это информация "левая"? Это факт, что кардиологи, считают, что небольшая доза алкоголя является в ряде случаев профилактикой.
Цитата Абракадабра ( ) Такая традиция губительна для печени.
Цитата Iron ( ) хуже всего, что такая традиция губительна для личности, для интеллекта.
Спорный вопрос. Наверное, конечно, должна быть, своеобразная культура просто.
К примеру в Италии, с древности были огромные проблемы с питьевой водой. Поэтому пресная вода была только для маленьких детей. Чуть дети подростали, вода разбавлялась вином для них. А взрослые вместо воды употребляли вино.
Конечно, нужно оговориться, что вино натуральное.
У нас такое найти не просто.
Добавлено (25.Января.2014, 12:42)
---------------------------------------------
Если у человека патологическая тяга к алкоголю, то лучше убрать весь алкоголь из дома, "посадить" его за руль, в гости (где есть алкоголь) не ходить и самим членам семьи не употреблять ал. напитки в знак солидарности.
Тогда шансы на "выздоровление" у человека непременно будут хорошие.
Хочу быть счастливой
Сообщение отредактировал Марихуана - Суббота, 25 Января 2014, 12:42
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Суббота, 25 Января 2014, 14:13 | Сообщение # 59 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Цитата Марихуана ( ) Iron, речь шла о 2 бокалах кр. сухого для мужчины. Думаю, что пьяным мужчина после этого не будет.
Ну! Здесь не спорю. Но я-то не о таком количестве и качестве. Красное сухое в такой дозе - это почти сок. А наши мужчины по вечерам пьют не по 2 бокала сухого вина. Цитата Марихуана ( ) У нас такое найти не просто.
Цитата Марихуана ( ) Если у человека патологическая тяга к алкоголю, то лучше убрать весь алкоголь из дома, "посадить" его за руль, в гости (где есть алкоголь) не ходить и самим членам семьи не употреблять ал. напитки в знак солидарности.
Тогда шансы на "выздоровление" у человека непременно будут хорошие.
Вот именно так я и поступаю. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Воскресенье, 26 Января 2014, 07:18 | Сообщение # 60 |
|
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Цитата КуклаВуду ( ) В этой истории -жертвы двое детей, их заклали по требованию оптимистки и ее паршивого мужа. Это не просто ужасно, это-аморально.
Цитата оптимистка ( ) А дети все таки на совести мамы.
КуклаВуду, объясните мне, почему Вы считаете, что чувства женщины-жены и ее детей можно принести в жертву чувствам женщины-любовницы и ее детей, а наоборот нельзя? Почему спокойствие женщины, СОЗНАТЕЛЬНО родившей от ЧУЖОГО МУЖА, намеренно разбивающей чужую семью, и ее детей, за появление которых на свет она несет ответственность, должно быть дороже спокойствия женщины, которая была верной женой, никого не предавала, не пыталась отнять чужое, и ее детей, которые не виноваты, что папа пошел налево? Почему эти дети должны перенести страдания, узнав о собственном отце такое? За что им это? За рождение от чужого мужа своих детей любовница отвечает своим одиночеством и их безотцовщиной, на которую именно она их обрекла сознательно. Оптимистка защищает себя и своих детей. Как мать. А любовница и ее дети в этой ситуации - агрессоры, опасность для ее гнезда. Муж ее предал жену с любовницей, а потом любовницу с женой. Бумеранг, не более того. Чего хотела для жены любовница - оставить ее одну с детьми, то она и получила сама. Сама упала в яму, вырытую другой. И почему оптимистка должна сочувствовать той, которая упала в яму, которую готовила ей? Почему она должна жалеть ее детей, если мать не пожалела их, обрекая на безотцовщину? А что касается ее мужа... Так это ЕГО, а нее груз вины, стыда, ответственности или предательства. Он и так предатель. И нет разницы, скольких разом он предал. Если так ей легче пережить его предательство, через его жертвоприношение, то нельзя эту женщину осуждать. Здесь не она палач. Она - жертва, которая защищается.
Добавлено (26.Октября.2013, 07:39)
---------------------------------------------
Цитата КуклаВуду ( ) Никогда я не поставлю свой эгоизм против желания детей знать и видеть отца.
А желание детей не знать об отце гадостей не считается? Любовнице было все равно, мужу было все равно, когда они делали совместных детей, что почувствуют дети оптимистки, когда узнают. А их матери не все равно, что будут думать ее дети о своем отце. И она, как мать, не принесет их души в жертву чужим для себя детям. Это не нападение, а защита - вот в этом и состоит оправдание ее поступку. А у любовницы оправдания нет. В том числе и перед ее собственными детьми.
И при чем здесь гармония в браке, уважаемая Деметра? 
Добавлено (26.Января.2014, 03:10)
---------------------------------------------
Цитата Iron ( ) И при чем здесь гармония в браке, уважаемая Деметра? Добавлено (26.Января.2014, 07:18)
---------------------------------------------
Мне тоже интересно, что Вы, Деметра, хотите этим сказать.
Сообщение отредактировал Iron - Воскресенье, 26 Января 2014, 03:13
|
|
Российская Федерация
|
| |
