|
Болталка - 6.
|
|
| 151971 |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 13:04 | Сообщение # 3781 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата firefly (  ) Я сама себя в этот момент боюсь.
В таком состоянии я однажды чуть голыми руками не вскрыла дверь у легковой машины, которая всего лишь поддала наш багажник сзади и разбудила ребенка грохотом удара и толчком.
Ехали по трассе, в воскресной "колбасе" - никто не рыпался, бесполезно же. И вот один неугомонный давай туда-сюда заныривать - обогнать хотел. А потом не рассчитал ситуацию, вдарил по тормозам, но все же в нас впилился. Ребенок заорал, я моментально вошла в состояние параллельной реальности, где законы физики - вторичны))
Когда я стремительным шагом шла к водителю этой машины - он, увидев мое лицо, стал лихорадочно задраивать дверь. А у меня был натуральный аффект - жуткое состояние.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Космея |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 13:07 | Сообщение # 3782 |
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7546
Статус: Офлайн
| 151971, совершенно всё так! Причём появляется какая-то космическая физическая сила - могу ноги вырвать и в опу по пятки засунуть.Добавлено (26 Сентября 2018, 13:11)
---------------------------------------------
И, конечно, излишняя опека - это я за собой прекрасно знаю. Как у Радченко - моя фотка - ребёнок в подушках)
... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 13:12 | Сообщение # 3783 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Космея, это да.
Наша машина была загружена под завязку - кутули с вещами прямо в проходе. Закрывали дачный сезон.
Так я из глубины заднего сиденья прямо с переноской на руках перемахнула эти кутули как воробышек, одним шагом, даже не запнувшись. До сих пор не понимаю - как я это смогла. Обычно и со свободными руками по этим мешкам и сумкам выскребаешься с трудом. Еще и руку кто-нибудь протягивает, чтобы поддержать.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 13:18 | Сообщение # 3784 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) В общем, когда она приехала - вся одежда была в грязи и собачьих слюнях и шерсти, а от самого ребенка и от сумки с вещами так несло псиной, что я ее дальше дверного тамбура вносить в квартиру не решилась))) Дочь была похудевшая и порозовевшая. И очень довольная!
отличная историяДобавлено (26 Сентября 2018, 13:23)
---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) И люблю сына - для себя. Мне нужно его любить.
спасибо, это честно
Цитата firefly ( ) одна мысль, которая меня поразила и я подумала - это моя интерпретация, конечно, - что она может хоть как-то объяснить его самоубийство...
Цитата firefly ( ) Будь у моей матери любовник, я не проводил бы свою жизнь, умирая от жажды у каждого фонтана. На свою беду, я знаю себе цену.»
Йес!
Мать должна любить хотя бы свою работу, не говоря про мужиковДобавлено (26 Сентября 2018, 13:25)
---------------------------------------------
Цитата Мультик ( ) Самоубийство -это следствие, причина в больной психике.
о Джа - ты хоть кого-то уважаешь в этой жизни? Ну как можно всех самоубийц называть психами? Они ведь были продуктивные, гениальные, сделавшие в сотни раз больше, чем мы в наших мушиных жизняхДобавлено (26 Сентября 2018, 13:28)
---------------------------------------------
Цитата 151971 ( ) человека научили брать любовь, принимать любовь, "показали ему его цену".
А вот любить, дарить любовь - он не научился.
Нет у любви, направленной на нас, такой опции - научить любить. Только принимать, брать, потреблять (в худшем варианте).
это верно - человек любить и отдавать хочет и может исключительно сам |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 13:31 | Сообщение # 3785 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Басти ( ) отличная история
ооо, я перед сбором в питомник хихикала над деткой и подшучивала от души.
К примеру, нам выдали список необходимых вещей. Ну, в основном он рассчитан на летнее время и на возможность небольших пикников на берегу озера у костра.
Но нам откуда ж это знать?
В списке значились "металлическая ложка, металлическая кружка и миска". Само собой, я как послушная мамаша без лишних вопросов все купила. Надо так надо.
Ребенок на кружку и ложку отреагировал спокойно. А вот металлическая миска ее заинтересовала.
"Мама, а это мне там зачем?"
"А затем (я сделала вдумчиво-серьезное лицо), что ты будешь проводить много времени с собакой. И обедать вы тоже будете вместе, в вольере. У нее будет своя миска, у тебя - своя".
Ну, от вида ее выпученных глаз я конечно долго не продержалась и расхохоталась. Ребенок понял, что его нежно дурят и возмущенно завопил "Мама!!!  "
Потом уже в питомнике выяснилось, что в осенне-зимнее время миска и правда не нужна.
Она вспоминает мне это прикол до сих пор: на несколько секунд она мне поверила - представила, что придется лакать похлебку вместе с собакой, и чуть не расхотела ехать в питомник))
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 13:44 | Сообщение # 3786 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) А в самом наличии такой любви - нет, пусть даже не сомневается.
Я стараюсь нейтрализовать свое беспокойство как могу.
Дорогая LI, (не могу больше) есть жестокая гендерная разница. У вас девочка - ее нельзя перелюбить.
Мальчика тоже вроде нельзя. По себе сужу - вот сейчас я слабая, слезки на колесках, но катятся они из-за одной мысли о лысом бородатом дядьке, а не о 25-летней моей суровой девочке.
Но все же разница есть.
Флай нашла себе зеркало - маму Романа Гари. Ну, что же - очень похоже.
И я верю, что вы хотите научить дочку жить без вас.
И я вижу, что Флай пока не может представить жизнь сына, в которой нет ее. Она не видит жизнь, в которую ее будет впускать по звонку или робкому стуку другая - молодая сильная женщина.
Гендерная разница в том, что наших дочерей мы готовы отдать - тому, кто будет их любить, кто будет заботиться о них, кто будет добрым с ними.
Сына влюбленная мама отдать не готова НИКОМУ. Ну, чтобы так - с концами, и сесть в свой мышиный угол |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 13:51 | Сообщение # 3787 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Басти, я понимаю.
Я столько раз благодарила Бога, что у меня родилась именно дочь. Хоть какое-никакое, а гендерное единство нас будет связывать еще долго)
Цитата Басти ( ) У вас девочка - ее нельзя перелюбить.
Эх. Перелюбить девочку может и нельзя, а вот самой раствориться в ней - запросто. Со всеми вытекающими. Я этого и остерегаюсь)
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 13:59 | Сообщение # 3788 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Все равно все путают туризм с эмиграцией.
Все эти поездки в лагеря, на раскопки или даже в тайгу, при условии, что за спиной есть надёжный тыл и дети о нем знают, это все игры в тимуровцев, не более. Романтика и все такое. Бытовые сложности вполне переносимы, так то.
Воспитание характера начинается жёстко с момента, когда человек понимает, что за ним никто и ничто не стоит. Когда он один на один с миром. И только сам отвечает за все. За себя, прежде всего.
Для этого не обязательно искусственно создавать детям суровые условия. Достаточно просто предложить им самим оплачивать свою жизнь. Полностью. И устраниться финансово совсем.
На западе так и делают часто. Дети заранее знают, что с 18 лет они сами за все платят. А уж как это делать, они сами и решают.
И этого достаточно, для того, чтобы многие быстро взрослели и становились самостоятельным.
При этом, никто их не гнобит, не унижает и не запугивает. Их любят и уважают. Ими гордятся и в них верят. Им доверяют. Именно поэтому и отпускают жить своей жизнью.
Безусловная родительская любовь должна быть в жизни каждого человека. Что вовсе не означает длительной опеки и вытирания соплей.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:00 | Сообщение # 3789 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Космея, какие классные картинки))
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:02 | Сообщение # 3790 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Что и кому он доказал при жизни? Свою неувядающую гениальность?
Да плевать всем на чужую гениальность. Кому она сдалась? Столько этих гениев сгинуло в небытие. Всех волнует только собственная жизнь. |
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:07 | Сообщение # 3791 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) Достаточно просто предложить им самим оплачивать свою жизнь. Полностью. И устраниться финансово совсем.
ну я не совсем и не только о суровом
Просто мир так красив, даже когда опасен. Надо все посмотреть. И не культурный слой - все это европейское говно и пляжи банановых республик. Надо увидеть хотя бы свою страну. Магадан, Байкал, Таймыр, Карелию. Вот где счастье |
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:09 | Сообщение # 3792 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Басти,
Цитата И я вижу, что Флай пока не может представить жизнь сына, в которой нет ее. Она не видит жизнь, в которую ее будет впускать по звонку или робкому стуку другая - молодая сильная женщина.
Я не только это вижу, я уже отпускаю сына в том числе и к юным его пассиям.
Я по первой же его просьбе уходила из дома - его девушка типа стеснялась приходить в гости, когда родители дома. Я из своего дома уходила - потому что сын попросил. А могла бы стать в позу сахарницы и сказать - А нафиг! Я тут главная.
Не стала и не буду впредь.
Сразу после поступления в вуз предложила сыну жить отдельно - чтобы он почувствовал вкус самостоятельной жизни. Сын не захотел.Еще на дыбы встал муж и бабушки. Все мне высказали свои мысли о том, что я фиговая мать.
Сыну я сказала, что он может оставаться в родительской семье столько, сколько он захочет. Это в ответ на его вопрос - Мама, а почему ты так хочешь от меня избавится?
Про зеркало с мамой Романа Гари - нет. Там был, на мой взгляд, эмоциональный инцест. Мой сын никогда не был моим мужем. Да, я люблю сына бесконечно, но мой муж и главный мужчина моей жизни - другой человек.
И последнее. Свекровь моя рассказывает бесконечно, что недоедала, чтобы накормить растущего сына. Она всю дорогу совершала материнский подвиг и её сын в курсе, что никогда не сможет с мамочкой расплатиться по своим долгам.
Я сыну сказала давным давно, что посвятила ему здоровенный кусок жизни. Но это ни фига не жертва была, а моё желание, моя мечта - и я счастлива, что имела эту возможность. И он мне ничего не должен. Я, конечно, буду счастлива, если он будет в моей жизни и во взрослом состоянии - звонить, писать, встречаться - но это строго по его желанию.
Так что нет, вы не правы.
Как доказательство своей правоты приведу в пример ситуацию с семьёй брата.
Жена брата решила, что я персона нон-грата в её семье - я ни разу за три года не постучалась в их дверь. Меня в жизни брата и племянников - нет. Я уважаю чужие решения, даже если считаю их несправедливыми и жестокими.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| magarik |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:12 | Сообщение # 3793 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Так что нет, вы не правы.
ну, дай Бог
Не сердись на меня.
Я думаю, что ты заслужила покой и буду рада, если поведение ребенка никогда не покажется тебе предательством |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:19 | Сообщение # 3794 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| firefly, хотела написать про инцест в ситуации Гари, но не рискнула.
Хорошо, что ты сама это отметила. Причём не факт, что там мать виновата. Возможно он сам докрутил. Все эти проекции...
Я ещё думаю, что детей нужно учить любви. Ненависти их жизнь сама научит.
И детей нужно уважать. Видеть в них личность. Те, кого не уважали в детстве, вряд ли смогут сами уважать других. Моё мнение.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:24 | Сообщение # 3795 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) Безусловная родительская любовь должна быть в жизни каждого человека.
Безусловная не равно слепая.
Никто не против безусловной, а вот насчет слепой - от нее многие беды, об том и речь.
Цитата Ollashechka ( ) Что вовсе не означает длительной опеки и вытирания соплей.
А как это противоречит или мешает умению переносить бытовые сложности?
Кстати. Думаете, что беззаботно сидя с планшетом на теплом унитазе ребенок по умолчанию будет так ценить свои бытовые удобства, что пойдет работать по свистку родителей, чтобы их не лишиться? Так его сначала придется с этого унитаза выпихнуть на холод реальности.
Так может лучше чуток заранее его с этой реальностью познакомить? начать с тех же спартанских походных условий, к примеру.
Цитата Ollashechka ( ) Воспитание характера начинается жёстко с момента, когда человек понимает, что за ним никто и ничто не стоит.
О, это лес в Карелии, глухая деревня, где даже телефон не ловит, а из удобств - банька по-черному. Ну оч воспитывает))
Цитата Ollashechka ( ) Для этого не обязательно искусственно создавать детям суровые условия. Достаточно просто предложить им самим оплачивать свою жизнь. Полностью. И устраниться финансово совсем.
Совсем-совсем?
Представила.
-Мама, я есть хочу, можно у тебя колбаски?
-Иди на фиг, заработай сначала! (и херак замок на холодильник).
Шутю я так, хотя кто Оллану знает - может она и на полном серьезе про полное и тотальное финансовое устранение из жизни ребенка враз после 18 лет.
Не, ну а чо. Вчера еще замка не было на холодильнике. А сегодня 18 стукнуло - и гудбай))))
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:36 | Сообщение # 3796 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Ollashechka, у меня про эмоциональный инцест есть очень печальный пример перед глазами.
Знакомая очень любила сына - с самого рождения. При этом у неё хороший брак был, она ешё дочку родила после сына. Правда, намного позже.
Муж пытался конкурировать с сыном за любовь жены, но получалось плохо. Ревновал жену к сыну, баловал дочь.
Сын со временем стал задыхаться рядом с мамой. Переезд в своё отдельное жильё не помог - мамы все равно было слишком много. Парень заключил контракт и уехал работать во Францию. Женился. Мама регулярно ездила к сыну. Им стало легче общаться. Расстояние помогало.
И вдруг внезапно умирает муж - сердце. 56 лет.
Сын приезжает на похороны и поддерживает всячески мать.
И я процитирую саму эту женщину : Понимаешь, Светлячок, у меня умер муж, с которым мы прожили больше 30 лет, а я стояла у его гроба и меня обнимал сын и я больше ни о чем думать не могла - мой мальчик со мной, мой мальчик рядом и обнимает меня, как в старые добрые времена!»
Знакомая - очень разумная женщина, она четко понимает свои траблы. Но вот так.
Сын, кстати, перевёлся в Москву, чтобы поддерживать маму и сестру.
Но с мамой держит жесткую дистанцию.
А мама трепещет, но не переступает черту, чтобы сын опять не уехал за тридевять земель.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:44 | Сообщение # 3797 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| 151971, я суровые, чем вы можете предположить.)Добавлено (26 Сентября 2018, 14:49)
---------------------------------------------
firefly, тебе это не грозит. У тебя муж главный мужчина.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 14:54 | Сообщение # 3798 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Ollashechka, неужто и замок вешать будете, и обедом не накормите отощавшую на вольных хлебах детку? 
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Победа |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 15:09 | Сообщение # 3799 |
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата Басти ( ) И не культурный слой - все это европейское говно и пляжи банановых республик. Надо увидеть хотя бы свою страну. Магадан, Байкал, Таймыр, Карелию. Вот где счастье
Чой это говно-то? Я и в Карелии была и в Магадане и даже на Чукотке. Во Владике, в Хабаровске, на Урал ездила, Волгоград посещала не один раз. В Казахстане приходилось бывать не единожды. В Ташкенте была, правда проездом. Ялта, Сочи, Одесса, Таллин, Рига. В советское время была возможность много где побывать, включая дружественные республики.На Таймыре врать не буду, не была. И до Байкала пока не добралась. Но сравнивать к примеру Иркутск и Париж не имеет никакого смысла. Они абсолютно разные. И даже не в природе дело. Я например Португалию очень люблю. Там даже воздух другой и ощущения какие-то щемящие душу у меня. А песни "фаду" за душу хватают не меньше, чем украинские (во мне есть часть украинской крови). Так что я считаю, что если есть возможность, нужно посетить как можно больше мест на матушке Земле. Вот это и есть счастье.Добавлено (26 Сентября 2018, 15:12)
---------------------------------------------
Басти, И кстати, посмотрела фото Таймыра. Один в один Чукотка. Так что, считай была)))
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 26 Сентября 2018, 15:15 | Сообщение # 3800 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Победа ( ) Но сравнивать к примеру Иркутск и Париж не имеет никакого смысла.
Ой, че-то песня Слепакова вспомнилась, про Париж 
Вот ты мне всё время говоришь: я так хочу увидеть Париж.
Хочу хоть глазком посмотреть, увидеть Париж и умереть.
А я отвечаю тебе: путёвка стоит тысячу у.е.
И если ты так хочешь умереть, дешевле ведь Россию посмотреть.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
