Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 15:35 | Сообщение # 2121
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 958
Статус: Офлайн
Ollashechka, жизнь такая штука, что происходит порой то, чего и быть не может. Аэлита,
ЦитатаАэлита ()
Я говорю именно о том, чтобы ребенок знал Кто он и что он.
еще раз
ЦитатаHariett ()
Аэлита, специально для вас: знание отца о дочери и знание дочери об отце - разные вещи. Свою позицию о знании отца о дочери я озвучила. А вот знание дочери об отце - сугубо мое личное дело и озвучивать я его не намерена. Я вынесла на всеобщее обсуждение свои отношения с жл, но не с дочерью.
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 15:37 | Сообщение # 2122
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10716
Статус: Офлайн
Ollashechka, моей было 27 лет и это точно не про нее. Она такая же как автор была, танком перла, хочу и все, трава не расти. Также меняла фамилии, города и обладала редким даром). Так что может и бывают такие ситуации как вы описываете, этоггтнельзя исключить, но это явно не мой случай, и не случай автора.
Добавлено (01 Октября 2018, 15:41) --------------------------------------------- Hariett, да и фиг с ним, с его знанием. Здесь можете вообще ничего не озвучивать, ваше право, не об том речь. А о чем вы прекрасно понимаете. Вы очень принципиальная, и ваши принципы бьют по вам в первую очередь, но в данном случае это не ваша право, а право вашего ребенка, не забирайте его у нее.
Добавлено (01 Октября 2018, 15:43) ---------------------------------------------
ЦитатаOllashechka ()
Своеобразный фильм о матерях и отношениях. "Возвращение" Педро Альмодовара.
Ollashechka, спасибо, посмотрю.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 15:49 | Сообщение # 2123
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 958
Статус: Офлайн
У меня вопрос к себе? Чего я терпеливо и спокойно (да, да), нудно, подбирая слова, пися (пиша, написывая) с большой буквы абисняю и абисняю человеку за монитором.... Зачем? Кому? Хто эти люди...
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 15:51 | Сообщение # 2124
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
Аэлита, при желании можно сделать драму из всего. А можно и не делать. Во время войн масса детей остается сиротами и не знает своих корней. Многих детей усыновляют без права огласки биологических родителей. Есть дети от доноров спермы и суррогатных матерей. А скоро это вообще будет потоковым способом воспроизводства. Клоны, дети из инкубаторов и пробирок. Измененные генетически в лабораториях. С генами от разных мужчин и женщин, или даже не только людей. Можно научиться иначе относиться к разным вещам, в том числе к своей генетике и обстоятельствам своего рождения. Это важно, только если ты сам так решил. И вообще не важно, если решил иначе.
Добавлено (01 Октября 2018, 15:53) ---------------------------------------------
ЦитатаHariett ()
Зачем? Кому? Хто эти люди...
Думаю, что вы пишите всё это для себя, прежде всего. Как и все здесь, впрочем.
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 15:53 | Сообщение # 2125
Ветеран форума
Изгнанные
Сообщений: 4422
Статус: Офлайн
ЦитатаHariett ()
LUCKY, nabl, Аэлита, специально для вас: знание отца о дочери и знание дочери об отце - разные вещи. Свою позицию о знании отца о дочери я озвучила. А вот знание дочери об отце - сугубо мое личное дело и озвучивать я его не намерена.
Давным давно, во времена дальние, в одной очень большой стране в столичном городе, жили были мальчик и девочка. Жили они в разных частях города, и друг друг не знали, пока в институте не познакомились. Было тогда мальчику 20 а девочке 19. Познакомились они и понравились друг другу с самого первого взгляда, понравились и стали встречаться, целых полтора года встречались миловались пока девочка не поняла что беременна. И сделал тогда мальчик девочке предложение, и решили они познакомить родителей. И пришла девочка со своими родителями в ресторан где её ждал мальчик со своими родителями. И посмотрели мама девочки и папа мальчика друг на друга, и вид у них был как будто Медузу Горгону оба увидели. Оказалось что когда мама мальчика токсикозом мучилась, да по сохранениям лежала, папа мальчика, чужую жену для спермослива использовал. И так хорошо использовал, что девочка и получилась, аккурат через год после рождения мальчика и она родилась. Вот такая сказка с нехорошим концом. Так что может девочке стоит своего родителя знать? П.С. Действующих лиц не знаю, историю прочитал в самолёте когда крайний раз из Москвы домой летел.
Если человек не оправдал ваших ожиданий, не ругайте его. Ведь это были ваши ожидания.
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 16:04 | Сообщение # 2127
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
ЦитатаMockva83 ()
Вот такая сказка с нехорошим концом.
И чем конец у сказки не хорош? Если нет генетических заболеваний, то и проблемы нет никакой. Кроме как в головах того папы и его бывшей любовницы. Всё человечество родилось от инцестов. В прошлом люди мало понимали про генетику. Спаривались кто с кем хотел тысячелетиями. В нас даже гены других видов человекообразных есть. Неандертальцев, например. Проще нужно ко всему относиться.
Хотя умение мыслить выделяет человека среди других животных, оно же невероятно усложняет ему жизнь. Существование других животных отличается простотой и ясностью, без человеческих терзаний по поводу «что такое хорошо и что такое плохо». В отличие от животных, большинство людей прилагают значительные усилия, чтобы примирить эмоции и инстинкты (за которые отвечают «животные» структуры мозга) и рациональное мышление (за которое отвечают части головного мозга, более развитые у людей). Эта борьба и приводит к путанице между представлениями человека о правде и объективной реальностью. Человек — лишь один биологический вид из 10 миллионов других и лишь одно из миллиардов проявлений тех сил, которые объединяют и разделяют атомы с течением времени. К сожалению, большинство людей напоминают муравьев, сосредоточенных исключительно на самих себе и собственном муравейнике. Они уверены, что Вселенная вращается вокруг людей, и не обращают внимания на универсальные законы, справедливые для всех животных. По сравнению с другими биологическими видами человека можно назвать существом разумным, но, если смотреть на всю природную экосистему в целом, мы обладаем не большим интеллектом, чем растущий на камнях мох. Человек не способен создать даже комара, не говоря уж о других биологических видах и большинстве других вещей во Вселенной. Рэй Далио "Принципы".
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 16:20 | Сообщение # 2128
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Полностью поддерживаю решение Hariett, не говорить отцу ребёнка о существовании дочери - сама приняла решение, сама родила, сама будет растить. Что сказать дочери, Hariett, придумает, может уже придумала - историй красивых много) Лучше никакого отца, чем тот, которому ты не нужна. У нас куча детей находятся в ситуации, когда горячо любимый папа был и ушел, чтобы больше не появиться, вот это больше калечит психику. имхо
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 16:46 | Сообщение # 2129
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
ЦитатаOllashechka ()
Своеобразный фильм о матерях и отношениях. "Возвращение" Педро Альмодовара.
Классный фильм.
А мне чото вспомнились наши давние шутки в присутствии маленькой дочки, за которые мне до сих пор стыдно.
Она маленькая была настолько непохожа на меня, что бабки на лавках интересовались: - Вот ты девчонку удочерила, а чо - русской не нашлось? Ну и дома вечно все ржали - при ней, что папа выродил девочку от медсестры Альмиры Валиевны. (Она и правда была на эту медсестру похожа). Вобщем, доболтались. На пятом году дите подходит и сурово спрашивает (видно, что долго готовила речь): - Мама, скажи мне правду - я твоя дочка? Ты не бойся - если я приемная, я тебя все равно буду любить. И голос ее дрожал. И глаза были страшные - смотрели прямо в душу.
Я ее обняла, расплакалась, обцеловала всю, поклялась, что моя, моя. И больше мы так не шутили.
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 17:19 | Сообщение # 2130
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Разные мы все. С рождения разные. И важное для одного, вполне может быть, пустякам для другого. Поэтому и к общему мнению бывает очень трудно прийти. Да и нужно ли? Жизнь скучной будет)
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 17:48 | Сообщение # 2131
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10716
Статус: Офлайн
ЦитатаHariett ()
Чего я терпеливо и спокойно (да, да), нудно, подбирая слова, пися (пиша, написывая) с большой буквы абисняю и абисняю человеку за монитором...
Ответили на свой вопрос? Если чё, я за смартом, кто там за монитором хз.
ЦитатаOllashechka ()
при желании можно сделать драму из всего. А можно и не делать.
Нет драмы никакой, есть дыра, как сказала Хариет, и она ничем никогда не закроется.
ЦитатаOllashechka ()
Это важно, только если ты сам так решил. И вообще не важно, если решил иначе.
Это неважно только для тех кто все знает о своих родителях, поэтому и рассуждает так. Когда я была мелкая я всегда шла гулять в чем получше, хотя мне здорово за это влетало. Времена были тяжелые, шмотки на вес золота, а я приходила драная и рваная, лазали по деревьям с пацанами. А в чем похуже я не хотела, вдруг мимо пойдет мой отец и увидит какая я красивая и большая уже, и пожалеет, что бросил меня. Вот такой чудо бред был в моей голове все сознательное детство. Я не страдала от этого, я просто с маниакальной упертостью наряжалась перед гульками, я была уверена, что рано или поздно он пойдет мимо, и меня узнает, а я его нет потому что никогда не видела. И фигня что он жил за 1000 км от меня в другом городе, я свято верила. А потом подросла и поняла, что не придет, меня просто бросили еще в утробе и стала тихо его ненавидеть. А еще через некоторое время я начала подозревать, что он вообще мог не знать о моем существовании, потому что моя мать чудачка на букву м, она гордая и сама по себе. И мне так было легче думать. Но на жизнь мою это наложило свой отпечаток. Не трагедия, не драма, просто чья то дурь.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 18:27 | Сообщение # 2132
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 958
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
Когда я была мелкая я всегда шла гулять в чем получше, хотя мне здорово за это влетало. Времена были тяжелые, шмотки на вес золота, а я приходила драная и рваная, лазали по деревьям с пацанами. А в чем похуже я не хотела, вдруг мимо пойдет мой отец и увидит какая я красивая и большая уже, и пожалеет, что бросил меня. Вот такой чудо бред был в моей голове все сознательное детство. Я не страдала от этого, я просто с маниакальной упертостью наряжалась перед гульками, я была уверена, что рано или поздно он пойдет мимо, и меня узнает, а я его нет потому что никогда не видела. И фигня что он жил за 1000 км от меня в другом городе, я свято верила. А потом подросла и поняла, что не придет, меня просто бросили еще в утробе и стала тихо его ненавидеть. А еще через некоторое время я начала подозревать, что он вообще мог не знать о моем существовании, потому что моя мать чудачка на букву м, она гордая и сама по себе. И мне так было легче думать. Но на жизнь мою это наложило свой отпечаток. Не трагедия, не драма, просто чья то дурь.
Это всего лишь в Вашей голове. Продолжайте обзывать маму. Браво.
Mockva83, и Вы туда же. Еще придумайте как они вдвоем в космонавты попали и полетели осваивать Марс. Ну Вы-то взрослый дядька.
ЦитатаOllashechka ()
Всё человечество родилось от инцестов. В прошлом люди мало понимали про генетику. Спаривались кто с кем хотел тысячелетиями. В нас даже гены других видов человекообразных есть. Неандертальцев, например.
Ollashechka, совсем не обязательно так далеко копать до неандертальцев. Достаточно покопаться в своих предках хотя бы на 10-12 поколений назад, и результат, поверьте, удивит.
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 18:53 | Сообщение # 2133
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
Не трагедия, не драма, просто чья то дурь.
Ну что для вас дурь, для кого-то единственный возможный на тот момент выбор. Не факт, что правильный. Но мы это обычно узнаем слишком поздно.
Я всегда хотела не знать своего отца. Просила маму "признаться", что он кто угодно, только не ЭТО. Лучше думала пусть меня на вокзале нашли или от цыган отбили, чем быть дочерью этого позорища. Я его стыдилась. И себя за то, что родственники.)
Рассказывала давно как-то про второго мужа. Его мама родила от женатого, сильно старше её врача-реаниматолога или анестезиолога, не помню точно. Многодетного отца семейства. История мутная. И муж в детстве сильно всё романтизировал. Маму, отца, их любовь. Все были такими красивыми и благородными героями, которых разлучила злодейка Судьба. А он плод великой любви и страсти. А потом мама решила все таки их познакомить. Мужу уже было лет 25. Он встретился с родным отцом, и стал презирать мать после этого. То что и как говорил ему отец, разрушило все его детские иллюзии. Правда оказалась не просто жесткой, она оказалась мерзкой. Мать стала казаться жалкой и стремной, отец подлым и трусливым пожилым сластолюбцем. Остальная родня, это тоже стало ясно, и знать не хотела о левом ребенке. Осталась только горечь и разочарование от этого знакомства. Ни к чему хорошему оно не привело. Муж потом говорил, что очень жалеет о встрече. Что не стоило её организовывать или не стоило приходить. Что лучше бы оставались иллюзии. Больше они никогда не встречались и не общались. И с матерью он почти перестал общаться после этого. Она стала ему неприятна.
Добавлено (01 Октября 2018, 18:56) ---------------------------------------------
ЦитатаHariett ()
результат, поверьте, удивит
Меня нет. Я в курсе как и что было, да и есть между людьми.)
Дата: Понедельник, 01 Октября 2018, 19:31 | Сообщение # 2134
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 958
Статус: Офлайн
Навеяло перепалкой. Приходит человек (любой) на форум со своей историей и задает вопрос: "Что мне делать, как быть?" И прозорливые опытные форумчане дают наставления, добрые и не очень, порой трогающие и достающие до самого сердца. И начинает человек проецировать все на себя. Но на самом деле нестОит, да и нет никакой необходимости ждать индивидуального ответа в свой адрес. Нет для каждого отдельной пошаговой инструкции как вести себя в той или иной ситуации. Все советы, на самом деле, универсальны. И, по большому счету, в них нет ничего нового. Каждый раз изобретая и придумывая этот "индивидуальный план" своего "спасения", мы становимся заложниками простого заблуждения: мы думаем, что можем как шаман, сплясать определенный танец у костра, и этого будет достаточно. Но это неверно. Собственного "спасения" невозможно заработать посредством каких-то ритуалов. Махание копьями и дикие танцы не помогут. А мы не прекращаем танцевать, пляшем и пляшем. Все выше и выше взбираясь по самодельной лестнице вверх, в надежде на мнимое чудо. А как известно, чем выше, тем больнее падать. На самом деле, на мой взгляд, есть только один способ восхождения (спасения): просто жить и принимать все ее бесконечные и многообразные проявления. Просто жить, приводить в порядок свою жизнь, не копаться в прошлом, делать выводы из собственных ошибок и идти дальше. Жизнь такая короткая. Каждый сам себе и царь и Бог и судья. И у каждого свои небеса. Порой мы рьяно осуждаем других, забывая о собственном.
... Сказал Господь: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят....
Я много раз обижала людей своими категоричными и принципиальными словами и мнениями, не замечая своих чертовских рожек. Мне очень жаль и порой стыдно за саму себя. Я наделала в своей жизни много ошибок. Обидела многих людей. Я обижала бывшего мужа. Не даром же мы развелись. Я влезла и чуть нет разрушила чужую семью. У меня растет ребенок при живом отце. И многое многое многое. За сорок с лишним лет накопилось много. Сложно и горько знакомится с самой собой настоящей. Я не могу ничего изменить да и словами вряд ли что исправишь (как там у Аллегровой)
Я просто живу дальше. И во всей этой неправильности пытаюсь найти точку отсчета и делать по максиму правильно насколько это возможно. И я не хочу возвращаться назад и что-то исправлять. Иначе бы я осталась той, что была.