Болталка - 12.
ipomea Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 17:34 | Сообщение # 3221
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5857
Статус: Офлайн
Цитата Ангелина ()
всё есть, ещё и со скидками. Такое ощущение, что не в одной стране живём с теми, у кого полки пустые.
Ага, до вас просто ещё не докатилось
sm12 Когда мне подруга три недели назад скидывала видосы из супермаркета одного не крупного европейского городка, как народ подчищает полки, я тоже ржала и удивлялась) Хочется верить, что это временное массовое помутнение, раздутое СМИ. Неделька-другая, и всё вернётся на свои места. Вместе со старыми ценами laught


-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
Российская Федерация
Cleo Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 17:45 | Сообщение # 3222
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
Цитата ipomea ()
Ага, до вас просто ещё не докатилось

Да ладно. Мы от вас в 260 км живем. happy
Российская Федерация
Ангелина Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 17:46 | Сообщение # 3223
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
ipomea,
Цитата
Вместе со старыми ценами
а вот на это я бы не стала надеяться despise Хотя, вроде в миллионике живу, людей в масках тоже приходится наблюдать, как и отсутствие антисептика в аптеках.


Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
Российская Федерация
Cleo Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 17:47 | Сообщение # 3224
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
Цитата Ангелина ()
как и отсутствие антисептика в аптеках.

А на фига он нужен? Купила бутылку водки и мой руки на здоровье. amorous
Российская Федерация
Ангелина Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 17:51 | Сообщение # 3225
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
Cleo, издержки профессии sorry Мало ли, с каким контингентом приходится общаться, а батл водки с собой в сумочке носить на службу не будешь - начальство не одобрит.)


Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
Российская Федерация
Taya Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 19:11 | Сообщение # 3226
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
Цитата Ангелина ()
ключевое слово "немного", ровно до тех пор, пока не наступает зависимость психологическая и физиологическая и если это не разрушает личность и здоровье.


Она всегда возникает при ежедневном употреблении, увы, даже если немного.
Российская Федерация
Аэлита Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 19:32 | Сообщение # 3227
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10763
Статус: Офлайн
Taya, да ладно. Я вино сухое почти каждый день пью. Но легко могу не пить если надо за руль или дела какие. Вообще не проблема. Даже не вспоминаю что вот сегодня я винца не выпила). Ничего плохого не вижу в этом.


...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Российская Федерация
Каркуша Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 20:06 | Сообщение # 3228
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Я вообще не против алкоголя. До тех пор, пока нет зависимости. Пока нет разрушения личности.
Цитата Ангелина ()
ключевое слово "немного", ровно до тех пор, пока не наступает зависимость психологическая и физиологическая и если это не разрушает личность и здоровье.

Именно.

Если чел не заметил, как перешел грань, значит он не хозяин своей жизни.
Возвращаясь к дискуссии - он не сильный человек.
Ну, разве что он усилием воли сможет сам оборвать зависимость.

И, ежели чего, сама я ни разу не сильная)))
Хотя и не пью.

Добавлено (20 Марта 2020, 20:22)
---------------------------------------------

Цитата Taya ()
Она всегда возникает при ежедневном употреблении, увы, даже если немного.

Совсем нет.
Скажем так - не у каждого.

В том-то и состоит сила человека, что он не плывет по течению, а контролирует себя и может сказать себе : "стоп, что-то меня уже тянет к алкоголю, больше не пью вообще".


Не нравится - не ешь.

Сообщение отредактировал Каркуша - Пятница, 20 Марта 2020, 20:18
Соединенные Штаты
Ангелина Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 20:36 | Сообщение # 3229
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
Каркуша,
Цитата
Если чел не заметил, как перешел грань, значит он не хозяин своей жизни.
очень верно сказано. whiteflower


Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
Российская Федерация
Tristy Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 20:45 | Сообщение # 3230
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Такое невежество в вопросе, в принципе, допустимо для неупотребляющих алкоголь. И сама уверенность в том, что, условно говоря "раз я вижу, как солнце поднимается в небе, значит, оно вращается вокруг земли" - тоже. По большому счету, и то и то не обязательно должно быть важно и понятно всем людям земли.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Yanaits Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 21:06 | Сообщение # 3231
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3743
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Такое невежество в вопросе, в принципе, допустимо для неупотребляющих алкоголь

У мну не очень глубинные познания в вопросе буль-буль, но ляпну отсебяку. Мне кажется, что ещё многое зависит от культуры питья самого человека, его семьи и окружения. Французские французы в Франции нормас так употребляют вино, как на мой организм. Есть и у них хроники, но в большинстве своём они знают свою тару. Итальянцы чин-чин не дурачки почокаться, опять же откровенных бухарей у них не много. Назудела. whiteflower
Украина
Каркуша Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 21:14 | Сообщение # 3232
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Такое невежество в вопросе, в принципе, допустимо для неупотребляющих алкоголь.

Я употребляю, если необходимо (например. на похоронах).
И, повторю, очень много людей близко наблюдала из близкой родни.
Мое мнение - это резюме большого числа наблюдений.

Одна из линий семейных - генетически зависимые от алкоголя люди.
И среди них есть разные.
Некоторых я давно не воспринимаю как людей, сторонюсь, брезгую.
Я знаю, что они могут (если впустишь в дом) украсть ради покупки водки.

Некоторых жалею. Пока они не превратились в животных.

Некоторых уважаю. Стараются держать себя разными способами.

Добавлено (20 Марта 2020, 21:23)
---------------------------------------------

Цитата Yanaits ()
многое зависит от культуры питья самого человека, его семьи и окружения

Яна, зависит.
Но при наличии генетической склонности она перевесит.
Если характера нет.


Не нравится - не ешь.

Сообщение отредактировал Каркуша - Пятница, 20 Марта 2020, 21:20
Соединенные Штаты
Yanaits Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 21:31 | Сообщение # 3233
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3743
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
Но при наличии генетической склонности она перевесит.
Если характера нет.

Не буду спорить. whiteflower
В юности познакомилась с ребёнком из знатно бухающей семьи. Девочка закончила образование в девять классов по причине- нечего одеть. Офигеть. Моя компашка институтских девиц взяли шефство. Не буду мусолить- девочка закончила вечернюю школу, вуз, заставила или убедила родаков не бухать. Сейчас она уважаемая дамочка. Характер- сталь! Самородок. А, она употребляет немного пиво. Любит, разбирается. Не варево химозное в пластике, а всякое изысканное. Больше ничего. Никогда не видела её пьяной.
Украина
Ангелина Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 22:07 | Сообщение # 3234
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
Tristy,
Цитата
Такое невежество в вопросе, в принципе, допустимо для неупотребляющих алкоголь.
с чего это вы взяли? Вот я, к примеру, употребляю, но не злоупотребляю. Мне вобще не нравится, когда начинает меняться сознание, поэтому меру свою знаю всегда. Такого, чтобы накидаться до талого - это не про меня.
Каркуша,
Цитата
при наличии генетической склонности она перевесит.
Если характера нет.
однозначно whiteflower И чего все пеняют на генетическую предрасположенность? Отмазка хорошая, понимаю... Мало ли, к чему человек может быть склонен, это не значит, что именно так и будет. Если склонность имеется, тем более, нужно относиться к ней с бОльшей осторожностью и не допускать её проявлений.


Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
Российская Федерация
Tristy Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 22:20 | Сообщение # 3235
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Yanaits, разумеется, среда влияет. Семья, другие социальные группы. Просто надо понимать, кто-то может десятилетиями каждый день употреблять алкоголь. А кто-то - нет. Это же химическое воздействие на организм, а организм разный у всех. На таблетки у людей разная реакция, на пищу.
Так и с алкоголем. Человек может спиться моментально. И ты не можешь заранее знать, как именно на тебя будет действовать. У алкашей метаболизм другой, алкоголь по-другому расщепляется в печени.
Поэтому, сейчас конечно, уже можно сдать анализы на предрасположенность.
Если у тебя родители алкоголики - это не 100 что и ты будешь. Как любая наследственная болезнь.
То есть, существует вероятность, что тебе достанется комбинация генов непьющий бабушки :)
Но с вероятностью, допустим, 75% ты будешь иметь генетическую предрасположенность к этому заболеванию. И должен будешь превентивно принимать меры по недопущению развития у тебя этого изабрлевания. В то время как люди, не имеющие предрасположенности, могут так сильно не париться.

Добавлено (20 Марта 2020, 22:31)
---------------------------------------------
Поэтому связывать пристрастие к алкоголю с силой воли - это ошибка.
Сила воли, я повторяю, это то, что мы можем развить и укрепить, в определенных пределах.
Но мы не можем лечить болезнь силой воли.
Но люди, к большому сожалению, не признают это болезнью. Они считают, что раз кто-то может немного выпить и остановиться в любой момент, сохраняя контроль, то сможет и он. Но не у всех людей от рождения генетически заложена эта способность употреблять алкоголь регулярно, не скатываясь в среднюю и тяжёлую стадии алкоголизма.
И, соответственно, человек, пока его употребление не сильно отличается от употребления других, не бьёт тревогу, а потом уже он становится зависим....но всё ещё смотрит на других, и думает, что нужно лишь немного поднапрячь силу воли и духа и всё получится)



"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Yanaits Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 22:44 | Сообщение # 3236
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3743
Статус: Офлайн
Tristy, йа так сильно не разбираюсь. В общем в Ваших словах есть зерно. Пробовала в йуности водку, всего рюмочку, чуть не сдохла. Из крепких- коньяк чайную ложечку на кружку кофе если падёж давления и шоколадкой закусить. whiteflower Може гены не такие как трэба?
Украина
Каркуша Дата: Пятница, 20 Марта 2020, 22:46 | Сообщение # 3237
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Не ошибка.
Просто это болезнь, при которой силы воли нет.
А человек без силы воли - слабый.
И все.
Какая разница, почему нет силы воли- от болезни или характера?
Нет, значит нет.


Не нравится - не ешь.
Соединенные Штаты
Эйфория Дата: Суббота, 21 Марта 2020, 00:22 | Сообщение # 3238
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Эйфория, но ведь так хочется верить, что именно мы окажемся в числе тех счастливчиков, которые могут всю жизнь до глубокой старости прибухивать время от времени исключительно в своё удовольствие, без значимых негативных последствий. Но тут, пока не попробуешь - не узнаешь.
И то, что это не вкусно обычно не останавливает, и то, что однажды ты блюешь дальше чем видишь - тоже.
Просто кто-то оказывается предрасположен, кто-то нет. У некоторых людей болезнь развивается очень быстро, буквально за год, а кому-то жизни не хватит чтобы перебраться с первой стадии на вторую. Рулетка)

Ага, ничего нового. Хорошо бы все иметь и чтоб нам за это ничего не было. Но так не бывает. Любой поступок имеет следствие-результат. Но тут мы спорим на тему алкоголя и силы духа. Алкоголь это всегда слабость. Поддаться соблазну это проявить слабость. Не хочешь иметь дел с последствиями от алкоголя-просто не пей. Ни глотка. Понимаю, что звучит ужасно. Так хочется радости, хорошего настроения и вкусного винца. Всегда есть выбор. Проявить слабость или устоять.

Добавлено (21 Марта 2020, 00:23)
---------------------------------------------

Цитата Каркуша ()
Тут я с Эйфорией не согласна.
Сильный - таки тот, кто может усилием воли чего-то от самого себя добится.
Алкаш априори сильным духом быть не может.


Нее, я как раз в этом вопросе категорична.


Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
Российская Федерация
Каркуша Дата: Суббота, 21 Марта 2020, 00:58 | Сообщение # 3239
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Цитата Эйфория ()
Нее, я как раз в этом вопросе категорична.

laught laught laught laught laught
добро пожаловать в клуб категоричников))


Не нравится - не ешь.
Соединенные Штаты
Gela55 Дата: Суббота, 21 Марта 2020, 04:28 | Сообщение # 3240
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
Про алкоголизм, сэра Черчилля и запои.
Просто размышления. На истину не претендую.)))

"Если вы можете расслабиться без выпивки, бороться со стрессом без лекарств , если вы можете заснуть без таблеток, если вы можете искренне сказать, что у вас нет предубеждений против цвета кожи, религиозных убеждений, сексуальной ориентации или политики, — значит вы достигли уровня развития своей собаки…" ( ©Черчилль)

Очевидно, что  английский премьер так иронизировал над людьми,  думающими, что они лишены недостатков и слабостей,  но тем не менее смысл понятен: у всех свои тараканы.
Причин, по которым люди начинают злоупотреблять спиртным, не так уж много. И одна из основных- снять эмоциональную нагрузку, тревогу, беспокойство, избавиться от депрессии.
Думаю, трудно найти человека, который бы хоть раз в жизни не пробовал "запить" спиртным "плохой" день.


Например, Черчилль , страдавший  от серьезной формы депрессии: одним из способов справиться с тяжелой болезнью, которую сам Черчилль охарактеризовал как "черная собака, которая всегда со мной",  -  было употребление алкоголя.
Известный факт, что в  Тегеране Черчилль принимал судьбоносные решения о послевоенном устройстве мира исключительно на фоне  обильного распития алкоголя. Как, впрочем, и Иосиф Виссарионович. И им же  ( алкоголем) во время и  после заседаний оба снимали стресс из-за  разногласий по вопросу от открытии второго фронта.

"Не могу жить без шампанского. После победы я его заслуживаю, а после поражения в нем нуждаюсь" (©)
Английский премьер выпивал как минимум по бутылке виски и коньяку (именно «и», а не «или») в день.

Черчилль руководил страной, фактически не просыхая.  Будучи премьером, он выпивал по бутылке виски, коньяку и шампанского в день. К вечеру он естественно был порядком навеселе.
Как-то , явившись на званый ужин пьяным , в ответ на обвинение одной дамы , он ответил: «Из меня алкоголь завтра выветрится, а у вас ноги кривые». pleasantsurprize

В период Второй мировой - пик карьеры и славы Черчилля, когда из комического толстяка с сигарой в зубах он становится национальным героем.
И эти шесть лет гигантской ответственности и стрессов становятся и пиком алкоголизма премьера. Когда японцы бомбят Перл-Харбор, Черчилль напивается до бесчувствия — от радости, что США придется вступить в войну. Во время войны, несмотря на трудности с зерном, премьер велит продолжать производство виски в Шотландии, и сразу после войны скотч становится одной из основных статей экспорта Великобритании.

Что интересно: алкоголиком он себя не считал)) Скорее всего по той причине, что в дрова он все же , видимо, не напивался , в салат лицом не падал и , внимание !!, в многодневный запой не скатывался.

Почему? Да потому что , как совершенно грамотно объяснила Тристи, если генной предрасположенности нет, то можно пить сколько угодно ( и даже заработать себе кучу проблем, букет болезней), но алкоголизм пройдет стороной .

И отличие здорового человека от алкоголика не в том, сильной или слабой волей он обладает, а в ответной реакции организма на принятие спиртного.

Сэр Черчилль , безусловно, был очень сильной, волевой личностью. Точно не слабаком. И в связи с систематическим употреблением алкоголя вполне мог однажды уйти в штопор. Но в запой и безответственные действия он не скатывался не по причине наличия силы воли, а совсем по другой. Сэру повезло с природой.

К сожалению, сильные личности , так же , как и слабые люди, решают проблемы стрессов, тревог и депрессии с помощью спиртного . Остановиться или уйти в штопор - это не вопрос силы воли. Это вопрос рулетки. И никто не застрахован, что не жахнет cry


Сообщение отредактировал Gela55 - Суббота, 21 Марта 2020, 10:26
Российская Федерация
Поиск: