|
Болталка - 12.
|
|
| ipomea |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 12:47 | Сообщение # 4661 |
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5857
Статус: Офлайн
| Цитата osa (  ) а ваш сын со старшей дочерью бм общается?
Нет конечно.
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 12:50 | Сообщение # 4662 |
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
| Цитата zola ( ) Вот я где-то сказала, что известных и талантливых нужно освобождать от ответственности, сроки меньше давать или что они не сами виноваты в случившемся? Мои цитаты в студию, плиз !
zola, нет, ты этого не говорила.
Не обижайся пожалуйста. Зачем ты злишься?
Цитата zola ( ) Но даже за эмоцию меня заклеймили правильные идеальные люди, любящие строго кого надо и ненавидящие кого надо. Я прям себя на комсомольском собрании чувствую перед праведными комсоргами Ну уж извините, над эмоциями мы не властны
Вот тебе обоих жалко. Причем Ефремова тебе жалко, потому что он , на твой взгляд, талантливый актер. А если б он был не актер, и не чиновник, а простой смертный, ну,скажем, напившийся в дрова таксист или работяга? И он бы протаранил машину,в которой погиб твой знакомый? Зол,ну что ты в самом деле?
Какая хрен разница, кто регулярно !! садится за руль в невменяемом состоянии и регулярно!! едет убивать.
Я не клеймила тебя позором , потому что я такая правильная. У меня просто не получается жалеть Ефремова. Я знаю, о чем я говорю.
А вот погибшего мужика мне жалко.
Пойми, ты вправе жалеть обоих. И те, кто пишет о Ефремове, как о ранимом, больном, талантливом, гениальном , - тоже вправе.
Но меня лично это раздражает. Раздражает потому, что, во-первых, я не понимаю , причем здесь актерский талант преступника, и, во-вторых, жалость у тех, кто жалеет, ровно до той черты, пока это не коснется их лично.
А так-то, жалейте . Имеете право. |
|
Российская Федерация
|
| |
| zola |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 13:12 | Сообщение # 4663 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1372
Статус: Офлайн
| Gela55, конечно пока не коснется лично, я это прекрасно
осознаю. Причем в обе стороны действует, если ты поняла о чем я. Не только ты мне это можешь сказать, но и я тебе.
Но мы сейчас о том, что имеем в наличии, то есть со стороны. Да, мне нравится актёр Ефремов, я получала удовольствие от фильмов, где он снимался, от его игры, поэтому у меня такая эмоция. Тебе он не нравится, поэтому ты можешь без всяких внутренних препятствий клеймить и ненавидеть его. А если бы в такую ситуацию попал твой любимый актёр? Ну, предположим, это легко предположить)) Как мы узнали из рассказов Ширвиндта, пьяный за рулём в их среде это через одного. У тебя что, не нашлось бы ни грамма сожаления для него? Ну тут же не логика действует. А про друзей мы уже говорили, они не могут иначе именно потому, что они друзья. Тем более, что и друзья при всех своих раздражающих тебя словах вины с него не снимают.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 13:48 | Сообщение # 4664 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
| Цитата zola ( ) конечно пока не коснется лично, я это прекрасно
осознаю. Причем в обе стороны действует, если ты поняла о чем я. Не только ты мне это можешь сказать, но и я тебе.
zola, я понимаю, о чем ты. И я могу это сказать. Поэтому я и говорю: мне не жалко того, кто преступно садится за руль пьяным. Не было жалко и не будет.
Цитата zola ( ) Да, мне нравится актёр Ефремов, я получала удовольствие от фильмов, где он снимался, от его игры, поэтому у меня такая эмоция. Тебе он не нравится, поэтому ты можешь без всяких внутренних препятствий клеймить и ненавидеть его
Ты всерьез думаешь,что если бы Ефремов мне нравился как актер, то я бы его жалела?
Не. Это совсем глупость.
Цитата zola ( ) Как мы узнали из рассказов Ширвиндта, пьяный за рулём в их среде это через одного. У тебя что, не нашлось бы ни грамма сожаления для него? Ну тут же не логика действует.
Грамм сожаления? О чем ты? Люди садятся не первый раз за руль пьяные. Это страшно . Я их боюсь. Я боюсь за себя, за своих близких, родных, просто за чужих детей, которые окажутся у них на дороге. О каком грамме жалости идёт речь?
Цитата zola ( ) А про друзей мы уже говорили, они не могут иначе именно потому, что они друзья. Тем более, что и друзья при всех своих раздражающих тебя словах вины с него не снимают.
Зола, у меня действительно другое представление о друзьях. Друзья ( а не приятели) должны сейчас молчать. И делать сейчас для Ефремова то, что могут. Подогнать наркологов, психологов, поддержать его семью - детей, словом и делом. А раньше им надо было осуждать, ругать, кричать, бить ему морду за пьянство за рулём. Как- то так.
Ну, а то,что вины , якобы, не снимают, так это для связи слов в предложении. Каждый первый пост жалельщиков начинается со слов " я Мишу не оправдываю". И тут же начинаются оправдания))
Сообщение отредактировал Gela55 - Суббота, 13 Июня 2020, 14:29
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 13:56 | Сообщение # 4665 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
|
Ну что тут скажешь? За что боролся, на то и напоролся. Раскаивается теперь. Но жить будет. Как? С тяжким грузом за чужую жизнь и чужие судьбы тех, кто остался без близкого человека. С судимостью. Сидеть будет не долго, кстати. Тот самый
груз куда страшнее срока, он пожизненный. Может этот случай станет стоп-краном для тех, кто всё ещё думает, что сев за руль пьяным, его пронесет...хотя... о чём это я? Грустно это всё.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| osa |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 14:06 | Сообщение # 4666 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2516
Статус: Офлайн
| Не приняла ничего семья потерпевшего - ни извинений, ни денег.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| zola |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 14:23 | Сообщение # 4667 |
|
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1372
Статус: Офлайн
| Gela55, сожаления о просранной не совсем уж плохим человеком судьбе из- за пристрастия к бутылке, а вовсе не о том, что вот его теперь посадят ему же будет плохо. Мы не слышим друг друга.Добавлено (13 Июня 2020, 14:29)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) Ну, а то,что вины , якобы, не снимают, так это для связи слов в предложении. Каждый первый пост жалельщиков начинается со слов " я Мишу не оправдываю".
Это тебе так кажется, что для связи слов в предложении, ты и мне точно так же не веришь. И я думаю, все что ты написала о настоящей поддержке присутствует. Не знаю, правда, разрешены ли психологи-наркологи и прочая под домашним арестом, вряд ли, но наверняка семье будут помогать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 15:30 | Сообщение # 4668 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
| Цитата zola ( ) сожаления о просранной не совсем уж плохим человеком судьбе из- за пристрастия к бутылке, а вовсе не о том, что вот его теперь посадят ему же будет плохо. Мы не слышим друг друга.
zola, я поняла. Согласна с тобой. Просранную жизнь жалко. Безусловно. Причем просранную по своей воле, по своему добровольному выбору.
Цитата zola ( ) Это тебе так кажется, что для связи слов в предложении,
Да, мне кажется это лукавством и позой.
Цитата zola ( ) ты и мне точно так же не веришь.
Тебе верю. Верю, что тебе его по-человечески жаль. И тебе незачем красоваться.
При этом я считаю, что все публично выложенные и выраженные " друзьями" Ефремова панегирики в его адрес , приправленные словами " я Мишу не оправдываю" крайне неуместны. И совсем неуместны рассуждения друзей о его ранимости , доброте и честности. Ну в данном случае это просто неуместно, понимаешь? Он человека убил. Не нечаянно.
Сообщение отредактировал Gela55 - Суббота, 13 Июня 2020, 16:10
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 16:22 | Сообщение # 4669 |
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) Грустно это всё.
Очень.
Одной жизни не стало, другая тоже убита.
Ефремова очень жаль. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 18:26 | Сообщение # 4670 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25799
Статус: Офлайн
| zola, только хотела написать, без меня уже написали. 
Именно жаль, что человек так просрал и свою жизнь и свой талант тоже при таких возможностях. Самого его, конечно, уже не жаль. А чего его жалеть?! Человек проживает свою жизнь под кайфом, занимаясь любимым делом. Итог естественно предсказуем. И за все в этой жизни есть плата, увы и ах. Лучшая его роль для меня в фильме « Ленинград».
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
Сообщение отредактировал Тантра - Суббота, 13 Июня 2020, 18:28
|
|
Украина
|
| |
| innamorata |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 19:53 | Сообщение # 4671 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1358
Статус: Офлайн
| Александр Невзоров о Михаиле Ефремове -
"Меня удивила капризность общества, которое хочет, чтобы был и великий актер, и не алкоголик-наркоман. Много хочет общество. Так не бывает. Большие артисты не укладываются в обывательское представлении о добре, зле, приличиях. Я не оправдываю и не осуждаю Ефремова. Я докладываю.
Тут надо выбирать — трезвенник, при галстуке, партбилете и никогда даже в лифте не нассыт, либо, извините, великий актер. В самой основе артистического ремесла есть эпатаж и нарушение норм. Со временем, артист совершенствуясь в своем ремесле, но совершенствуется и в своих безобразиях"
Есть только миг между прошлым и будущим...
Именно он называется жизнь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 20:16 | Сообщение # 4672 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25799
Статус: Офлайн
| innamorata, судя по словам Невзорова, у вас в России два самых великих актера: Ефремов и Панин.
Бред Невзоров сказал, ну как по мне.Добавлено (13 Июня 2020, 20:17)
---------------------------------------------
innamorata, особенно заметно ремесло Ефремова, когда он со сцены на зрителей матился.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| innamorata |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 20:23 | Сообщение # 4673 |
|
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1358
Статус: Офлайн
| Тантра, Высоцкий,например -великий? Как считаете?
Алкоголь, к сожалению, был и остаётся надёжным «другом» и спутником многих творческих людей.
Есть только миг между прошлым и будущим...
Именно он называется жизнь.
Сообщение отредактировал innamorata - Суббота, 13 Июня 2020, 20:34
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Bastinda |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 20:42 | Сообщение # 4674 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4718
Статус: Офлайн
| Мне жаль Ефремова. Он сам понимает, что, как раньше, уже не будет никогда: "Кончился Ефремов."
Думаю, он не слезу выжимает, а искренне сожалеет о содеянном. Может, и правда, для кого- то это станет поводом задуматься и перестать пить за рулём.
Но ответить он должен перед законом, как все.
Пока живу, надеюсь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| zola |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 20:44 | Сообщение # 4675 |
|
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1372
Статус: Офлайн
| Невзоров любит эпатировать дражайшую публику и, по-моему, радуется, наблюдая ее ужас  Даже меня часто шокирует, хотя я понимаю правила игры))Добавлено (13 Июня 2020, 20:49)
---------------------------------------------
Цитата Bastinda ( ) Думаю, он не слезу выжимает, а искренне сожалеет
Я в этом не сомневаюсь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 21:10 | Сообщение # 4676 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25799
Статус: Офлайн
| innamorata, люди в алкогольном опьянении ведут себя по разному. Высоцкий пьяный на сцене играл, Ефремов позволял себе во время игры матится на зрителей. Надеюсь разница между ними все же есть?!
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
Сообщение отредактировал Тантра - Суббота, 13 Июня 2020, 21:16
|
|
Украина
|
| |
| Каркуша |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 22:13 | Сообщение # 4677 |
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) судя по словам Невзорова, у вас в России два самых великих актера: Ефремов и Панин.
А-ха-ха 
Тантра, жжёте)
Я предлагаю судить отдельно талант и личность.
Талантом восхищаться, личность посадить.
Как с Михалковым - талантом восхищаюсь, личность мне противна.
Не нравится - не ешь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 22:15 | Сообщение # 4678 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25799
Статус: Офлайн
| Каркуша, 
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| Gela55 |
Дата: Суббота, 13 Июня 2020, 22:47 | Сообщение # 4679 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
| Цитата innamorata ( ) Александр Невзоров о Михаиле Ефремове -
"Меня удивила капризность общества, которое хочет, чтобы был и великий актер, и не алкоголик-наркоман. Много хочет общество. Так не бывает
Враки. Бывает. Невзоров как всегда интересничает.
Цитата innamorata ( ) Тут надо выбирать — трезвенник, при галстуке, партбилете и никогда даже в лифте не нассыт, либо, извините, великий актер
Лично знала семью Юрия Владимировича Никулина. Он не пил, практически был трезвенником . И в лифтах не ссал. Надеюсь, Никулин не менее великий, чем М.Ефремов.
И общество не капризничает. Оно просто хочет, чтоб великие, " совершенствуя свое ремесло" водкой, на такси ездили или пешком ходили. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Каркуша |
Дата: Воскресенье, 14 Июня 2020, 02:21 | Сообщение # 4680 |
|
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
| Цитата innamorata ( ) Алкоголь, к сожалению, был и остаётся надёжным «другом» и спутником многих творческих людей.
Наличие таланта и личностные качества - это никак не коррелирующие понятия.
Как зелёное и солёное.
Или как координаты на разных осях.
Никулин=(6,10) - талант+достойный человек
Ефремов=(2,-1). А ведь был=(4, 3)
Михалков=(6,-5)
Перельман=(10,0)
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Воскресенье, 14 Июня 2020, 02:22
|
|
Российская Федерация
|
| |
