Болталка
Аннет Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:32 | Сообщение # 6081
Зубная фея
Спасатель
Сообщений: 2080
Статус: Офлайн
Tristy, буду за Вами ходить по темам и записывать...

." ..и накидывает добра на вентилятор." ))))
Российская Федерация
Nani Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:32 | Сообщение # 6082
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 767
Статус: Офлайн
Ну и байки же про " бесплатную жизнь"..! К чему эта "остапо-бендеровщина"?!. Смотря- какая недвижка в России, конечно, но сдавая в Мск 1-2-3 комнатную квартиру- в Европе не проживешь. Тем более с детьми. Если только, совсем отчаятся и выбрать сомнительные удобства.. Там где есть соотношение рубля с евро -- вся свистопляска в пользу евро. Это же, элементарно.Про программы учебные платные /бесплатные и по обмену- да, варианты поискать можно, но это жизнь " на пороховой бочке"- чужая страна, недостаточно прав, зато обязанность - в такой-то срок покинуть страну , ни недвижимость, ни тем более аренда жилья не дает ни права на резиденцию, ни тем более, на гражданство. Я вижу часто здесь такие русские и другие семьи - у них много заморочки с визами , сроками учебы детей , пребыванием на иностранной территории (это всё взаимосвязано). Так, что- если нет прав , надо чтобы хотя бы деньги были и готовность к бумажной суете. Сомнительный комфорт. Для отчаянных (оставшиеся долго не протянут).Хорошо людям сказки рассказывать, имея права и гражданство !
Испания
Inkla Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:33 | Сообщение # 6083
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Цитата Nani ()
Хорошо людям сказки рассказывать, имея права и гражданство !

А Вы гражданство как долго получали?


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Nani Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:33 | Сообщение # 6084
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 767
Статус: Офлайн
Цитата Ямочки ()
многие уезжают в Европу, не центральную конечно и живут, работают, недвигу покупают, при чем большинство пенсионеров, в моем окружении три семьи пенсионного возраста переехали на пмж. Внуки на лето там. Болгария, словакия и третью страну забыла.


Уезжать можно по- разному. Я никогда не доверяла подобным примерам, рассказанным кем-то о ком-то-- да с чудесами разными! Потом выясняется, что там было "просто-да не просто " и сам дурак, коли поверил. Это всё "сказки в пользу бедных ", люди знающие цену реальной жизни , подобным рассказам шибко-то не доверяют, но покивать могут.
Испания
Inkla Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:33 | Сообщение # 6085
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Цитата Ямочки ()
пенсионеров, в моем окружении три семьи пенсионного возраста переехали на пмж. Внуки на лето там. Болгария, словакия и третью страну забыла.

Это только для пенсионеров вариант - эти страны.


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Ямочки Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:33 | Сообщение # 6086
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
Inkla, незнаю,но внуки там собираются учиться, от ещё все там работают, что то своё, детям здесь помогают, я с их детьми общаюсь, они не жалуются)

Добавлено (25 Июня 2017, 11:26)
---------------------------------------------
А волков бояться- в лес не ходить)



Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
Турция
Casablanka Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:33 | Сообщение # 6087
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
В Болгарию поехали дети наших знакомых. Молодые муж и жена. Не дураки. Но спустили все деньги и через год вернулись, работу не смогли найти. А дома продали квартиру и машину, чтобы поехать. Теперь квартиру снимают.


Попробовать все
Китай
Nani Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:33 | Сообщение # 6088
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 767
Статус: Офлайн
Цитата Inkla ()
Вы гражданство как долго получали?

Я Вам так скажу- если бы мои права в чужой стране , были бы под сомнением, то есть расклад по документам и правам не был бы прозрачен для меня- я бы не уехала из России. Авантюризм мне свойственен, но не настолько.
Испания
Casablanka Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:34 | Сообщение # 6089
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Это про волков я добавила. Они не побоялись, но теперь заработать на новую квартиру в рады сложнее -кризис.


Попробовать все
Китай
Inkla Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:34 | Сообщение # 6090
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Цитата Nani ()
я бы не уехала из России. Авантюризм мне свойственен, но не настолько.

Молодчина!


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Inkla Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:34 | Сообщение # 6091
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Цитата Nani ()
признаться в ностальгии по своей Родине - не могут.

Что стыдного в ностальгии?


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Casablanka Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:34 | Сообщение # 6092
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Мы в 2001 году получили разрешение на ПМЖ в Германию. Там куча родственников мужа, друзья. Были там и раньше, а тут поехали с прицелом определиться. Объехали близкую родню и друзей, и решили остаться дома. Почему? Возраст за 40 и 50 лет. Тяжело интегрироваться в общество. А жить на пособие или работать в обслуге не хочется. У нас есть друг, он очень талантливый скульптор. Поехал туда в начале 90-х. Мыкался 10 лет. Потом выиграл конкурс 200 человек на место в знаменитый концерн Штрайзикер, сейчас там главный скульптор. Делал пару лет назад бюст принцу Чарльзу и другие ответственные заказы. Мы были у него и не раз. Он сказал, что если бы знал, через что придётся пройти, то не поехал бы. Сейчас у него все хорошо, но он работает как вол и вокруг глаз чёрные круги. Говорит, что лишь бы сердце не подвело. Мы послушали его и других родственников, и решили не ехать. Молодые бы рискнули, в возрасте -нет.


Попробовать все
Китай
Nani Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:34 | Сообщение # 6093
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 767
Статус: Офлайн
Цитата Inkla ()
Что стыдного в ностальгии?


Суть не в ностальгии. Суть в психологии эмигранта и в психологии нашей личностной. Эмиграция требует " перекраивания" всего тебя на новый лад. Это, если собираешься в общество интегрировать. Даже если нет - обычаи и другое чужой страны, все равно будут менять тебя. А это всегда больно и с потерями. Стрессы, пусть мелкие, но глубокие по сути - эти царапины долго кровоточат и легко- вскываются вновь. Посмотрите на нового зверя в зоопарке, привезли африканского льва в Москву... Он первое время будет "болеть", стрессовать. В общих чертах- это похоже на жмигранта. Уязвимость. Надо быть прямым и храбрым, чтобы говорить об этом вслух с кем-то. Поэтому, неважно сколько лет и как, прожил эмигрант на новой земле, если он хвастается , показывает соотечественникам, как он неплохо зОжил на новом месте - для меня, это признак не большого ума и уязвимости. Хвалясь , он скрывает тяготы, которые пережил.
Примерно так о ностальгии. ))
Испания
Casablanka Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:34 | Сообщение # 6094
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Есть ещё такое понятие, как уровень притязаний. Если человек молодой и на родине звёзд с неба не хватал, то ему в загранке будет неплохо. У моего мужа братья двоюродные в селе были водителями, их жены -медсёстрами. Переехали, живет в городе уже, не в срок и также водители и медсестры. Получилось, что они не ухудшили свой статус, а даже улучшили, хотя особой радости мы тогда не увидели. Ещё один брат был в России директор завода. В Германии он никакой не директор, там своих директоров хватает. Обычный служащий на каком-то предприятии. У нас же была другая картина, профессорские должности там бы никто не предложил. А работать путсфрау не особо интересно.


Попробовать все
Китай
Inkla Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:35 | Сообщение # 6095
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Цитата Nani ()
Даже если нет - обычаи и другое чужой страны, все равно будут менять тебя.

Вот сейчас подумала, почему наши тюркским "братьям" очень замечательно удается сохранять свои традиции и совершенно не меняться и не интегрировать тем более?


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Ямочки Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:35 | Сообщение # 6096
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 6768
Статус: Офлайн
И меняются и интегрируют , просто они плюс к этому умеют совмещать свои традиции, они воообще меня удивляют- везде выживают и прорастают корнями. А мы ноем и стонем вечно, ностальгия умная, психология иммигранта, они просто слов таких не знают))) поэтому им везде хорошо.


Бойтесь странностей. Всё хорошее просто и понятно, а где странности - там всегда скрыта какая-нибудь муть. Лев Ландау
Турция
Nani Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:35 | Сообщение # 6097
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 767
Статус: Офлайн
Цитата Inkla ()
почему наши тюркским "братьям" очень замечательно удается сохранять свои традиции и совершенно не меняться и не интегрировать тем более?


Так это проще всего и соответствует идее выживания. И тем не менее, мне удалось лучше понять их эмигрантские трудности. Согласитесь, армянина- водителя такси в Москве, простого и конечно, же с акцентом- местные воспринимают более пренебрежительно, чем армянина- доктора какого-нибудь качественного медицинского центра, который тоже говорит с акцентом, но более медленнее, правильнее, осмысленнее.

Добавлено (25 Июня 2017, 12:13)
---------------------------------------------
Да все слова и состояния , свойственные человеку - они знают ! Просто, не многие считают нужным говорить об этом. И правильно делают. У них задачи гораздо труднее, чем у местных.

Испания
Inkla Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:35 | Сообщение # 6098
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Ямочки, а как же душа? Непонятая наша? Душевные муки-терзания? laught у них души нет, получается?
Слушайте, они же и от измен, получается, не страдают?


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Nani Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:35 | Сообщение # 6099
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 767
Статус: Офлайн
Недавно была в России и разговорилась с армянкой- парикмахером. Вспомнили с ней сцены из "Мимино"- о национальной разнице и ностальгии по обычаям своей страны. И рассказала она мне все свои эмигрантские моменты жизни. Поверьте, они общие для людей любых национальностей! Она говорила о Ереване.. Я - о моем городе. И это не был разговор для вежливости. На чужой земле- нет смысла иностранцу показывать свои иностранные трудности. А их - на каждый день хватает по- началу. И никогда ты здесь своим не будешь- как бы тебя не любили новые друзья ! Вот только, и живя в своей стране, соотечественники очень порой, отчужденно, враждебно живут друг с другом. Эмиграция им поможет..! ))
Испания
Euro2016 Дата: Воскресенье, 25 Июня 2017, 19:35 | Сообщение # 6100
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Nani,

Откройте свою тему :

"-Ах, тяжело мне на ЧУЖБИНЕ"!!!


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
Поиск: