Болталка
firefly Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 21:26 | Сообщение # 9381
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Зося! Зосяяяя! Стучу по батарее вместе с Зиной и Милтиком.
Черта давно не заглядывала к нам...


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
KatLe Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 22:18 | Сообщение # 9382
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 94
Статус: Офлайн
Цитата Анаж ()
А третьего не жалко? Ведь это такое к нему неуважение априори.
Жалко? А кому и кого жалко? faint
Не думаю, что стоит жалеть мужчину, который делает осознанный выбор. Он все знал. Я ему все рассказала. Вывалила на него всю информацию. Он сам принял решение и сам на нем настоял. Он действовал ради себя, а не ради меня. Ему хотелось этого. Он понимал на что шел. Я ему никогда не врала. Вообще никогда.
Даже год назад, он первый, кто все узнал. Ещё до всех реальных событий. Я сразу рассказала ему о своих эмоциях и предложила выбрать любой удобный ему вариант. Он повел себя неожиданно, но и теперь стоит на том, что не сожалеет об этом.
Неуважением было бы скрывать от него что-то. Но я ничего не скрываю.
Российская Федерация
firefly Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 22:34 | Сообщение # 9383
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
KatLe, не знаю - каждый раз новая жизнь.
Проникать в другого, срастаться с ним, узнавать его, привыкать к его семье.
Мне это кажется такой сложной историей. Хотя это скорее всего от того, что я страшный консерватор - я боюсь нового, мне лучше проверенное старое - тот самый чай, колбаса докторская, пломбир за 48 копеек и учебник Бонк по английскому языку. Я врастаю в людей, в дома, в отношения. И выдрать себя могу только повредив значительную мозга, а поскольку с мозгами и так сейчас очень не очень организма. Страшно, что не отрастёт - вдруг я не способна к регенерации? Вдруг я не ящерка, а динозавр - и просто вымру в изменившихся климатических уcловиях обстоятельствах.
Тихонько восхищаюсь теми, кто готов рисковать и пробовать снова - это здОрово. И здорОво в конечном итоге. Чем длить агонию и мучить себя и других участников менаж а труа.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Белка Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 22:41 | Сообщение # 9384
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата KatLe ()
Не думаю, что стоит жалеть мужчину, который делает осознанный выбор. Он все знал. Я ему все рассказала. Вывалила на него всю информацию. Он сам принял решение и сам на нем настоял. Он действовал ради себя, а не ради меня. Ему хотелось этого. Он понимал на что шел. Я ему никогда не врала. Вообще никогда.
Даже год назад, он первый, кто все узнал. Ещё до всех реальных событий. Я сразу рассказала ему о своих эмоциях и предложила выбрать любой удобный ему вариант. Он повел себя неожиданно, но и теперь стоит на том, что не сожалеет об этом.
Неуважением было бы скрывать от него что-то. Но я ничего не скрываю.


Я правильно поняла, что вы изменяли мужу в первом браке, в нынешнем, третьем, тоже изменяете?
И во втором браке изменяли?
То есть вы не бываете верной никогда?
Может, вы сможете донести до всех ищущих здесь ответ на вопрос: почему люди изменяют? Почему некоторые всегда изменяют?
Российская Федерация
KatLe Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 22:54 | Сообщение # 9385
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 94
Статус: Офлайн
firefly, у вас и сейчас новая жизнь. По сути, с новым для вас человеком. Не тем, за кого замуж выходили и не с тем, кому безотчетно верили. Но и вы уже новая. Так что и вы это проживаете, просто может иначе на это смотрите.
Но и тот, с кем я разводилась во второй раз, мало был похож на того, кого я встретила в 21 год. Разве что паспортные данные были те же.

Добавлено (13 Сентября 2017, 22:54)
---------------------------------------------

Цитата Белка ()
И во втором браке изменяли?
Нет.

Цитата Белка ()
То есть вы не бываете верной никогда?
Бываю конечно. smile

Цитата Белка ()
В нынешнем, третьем, тоже изменяете?
Это спорный вопрос. Не однозначный.

Цитата Белка ()
Может, вы сможете донести до всех ищущих здесь ответ на вопрос: почему люди изменяют? Почему некоторые всегда изменяют?
Потому что никто никому не принадлежит и отношения часто это просто ошибочный или временный выбор. Люди имеют право передумать, разлюбить и полюбить вновь, и на ошибку тоже имеют право.
Это их жизнь. Глупо думать, что кто-то другой вправе ей распоряжаться. Хотелось бы идеальных отношений и вечной любви и преданности, но это редко и маловероятно.
Белка, а вы готовы хранить вечную верность тому, кого больше не любите? И ради чего тогда вам её хранить?
Российская Федерация
Анаж Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 22:58 | Сообщение # 9386
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2595
Статус: Офлайн
Цитата KatLe ()
Жалко? А кому и кого жалко?

Вам, его. Выходить замуж за нелюбимого мужчину - его не уважать.

Добавлено (13 Сентября 2017, 22:56)
---------------------------------------------

Цитата KatLe ()
В нынешнем, третьем, тоже изменяете?
Это спорный вопрос. Не однозначный.

Четвёртый брак не за горами у Олланы))

Добавлено (13 Сентября 2017, 22:58)
---------------------------------------------

Цитата KatLe ()
вы готовы хранить вечную верность тому, кого больше не любите?

не, не так у вас. готовы хранить верность тому, кого вообще не любите


не обижайтесь на меня
Франция
Белка Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 23:02 | Сообщение # 9387
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата KatLe ()
Люди имеют право передумать, разлюбить и полюбить вновь, и на ошибку тоже имеют право.


Имеют, конечно.
Если б еще они честно это делали...только почему-то, как правило, большинство малодушничает и не хочет терять устоявшуюся жизнь с постылым супругом. Бегают на сторону тайком, как преступники. Иногда воруют у постылого супруга десятилетия, украв шанс у него тоже искать свое счастье.
Российская Федерация
KatLe Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 23:09 | Сообщение # 9388
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 94
Статус: Офлайн
Цитата Анаж ()
Четвёртый брак не за горами у Олланы))
Не уверена...

Цитата Анаж ()
не, не так у вас. готовы хранить верность тому, кого вообще не любите
Вы предаете такое значение верности? Разве? Вы же спокойно живете с изменявшим мужем? Думаю, что и раньше кому то сами изменяли. Не мужу, так партнеру. И с нелюбимым жили годами. С чего тогда такая категоричность?
Я не держу мужчин рядом с собой. Они точно знают где выход. Он там же, где и вход. sorry

Добавлено (13 Сентября 2017, 23:09)
---------------------------------------------

Цитата Белка ()
Если б еще они честно это делали...только почему-то, как правило, большинство малодушничает и не хочет терять устоявшуюся жизнь с постылым супругом. Бегают на сторону тайком, как преступники. Иногда воруют у постылого супруга десятилетия, украв шанс у него тоже искать свое счастье.
Иногда да. А иногда нет. Но даже когда ведут себя честно, от этого боли не меньше.
Обида все равно будет. На ложь, или на то, что разлюбил и встретил кого-то ещё. Не встречала радостных женщин, от которых мужья честно ушли, сказав о своей нелюбви в первый же день, как осознали.
Я и первому мужу не врала, например. Он сам не хотел ничего обсуждать и разводиться. Я не знаю почему. Все знал и терпел. Мог бы уйти сразу же. Ну а потом конечно это я ему жизнь сломала. По мнению некоторых знакомых. Хотя у него сейчас отличная семья, где уже он не любит любящую жену и лезет от этого на стены. Не уверена, что хранит ей верность. Но она точно ведет себя так, словно не замечает этой нелюбви в упор. Зато при муже и дети в полной семье. И она права, как я считаю.
Российская Федерация
Белка Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 23:18 | Сообщение # 9389
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата KatLe ()
Белка, а вы готовы хранить вечную верность тому, кого больше не любите? И ради чего тогда вам её хранить?


Возникает иной вопрос. Почему я должна находиться рядом с тем, кого не люблю, годами?
Мне легче уйти навсегда. Даже в пустоту. Чем годами изменять. Или годами жить с постылым, нелюбимым человеком.
Я себя, годами изменяющей, не представляю.
Для меня это очень неудобная конструкция: жить ради так называемой семьи и детей с нелюбимым, но удобным для жизни, а любовь добирать на стороне.
Хотя на форуме принято считать, что самые большие страдания у тех, кому изменили, но по мне так,
тот, кто изменяет, тоже живет с дырой в душе...пусть и неосознаваемой иногда.
Российская Федерация
KatLe Дата: Среда, 13 Сентября 2017, 23:20 | Сообщение # 9390
Участник форума
Пользователь
Сообщений: 94
Статус: Офлайн
Цитата Белка ()
Почему я должна находиться рядом с тем, кого не люблю, годами?
Ну ради детей, например.
Российская Федерация
Белка Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 00:01 | Сообщение # 9391
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата KatLe ()
Ну ради детей, например.


Со мной так не бывало, чтобы я разлюбила того, кого полюбила, ни с того ни с сего.
Я за свою любовь "отвечаю", если так можно сказать. laught
Мою любовь-влюбленность убить только можно тяжелыми проступками.
Ну и смысла сохранять эти "убитые" отношения потом я уже не вижу. Потому как для меня это уже не семья, а сделка.
Ни ради детей, ни ради еще чего.
Если только на недолгое время, необходимое для того, чтобы переформатировать свою жизнь.

Добавлено (14 Сентября 2017, 00:01)
---------------------------------------------

Цитата KatLe ()
Обида все равно будет. На ложь, или на то, что разлюбил и встретил кого-то ещё. Не встречала радостных женщин, от которых мужья честно ушли, сказав о своей нелюбви в первый же день, как осознали.


Обида будет. Придется пережить.
Но и шанс у опостылевшей половины изменить свою жизнь тоже будет намного выше, если она узнает что ее разлюбили, намного раньше.
А не ближе к пенсии узнает, что ее всю жизнь за нос водили.
"Ближе всего к великому стоит честность". В. Гюго.
И не поспоришь.
Российская Федерация
firefly Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 00:07 | Сообщение # 9392
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Белка,
Цитата
Для меня это очень неудобная конструкция: жить ради так называемой семьи и детей с нелюбимым, но удобным для жизни, а любовь добирать на стороне.

В эту конструкцию попадают невольно иногда. Вот как Оллана/КейтЛи попала со вторым мужем.
Там такая битва была. Первый муж стоял насмерть и не хотел отдавать жену.
А мальчик просто магнетическим образом, уступая кажется по всем семейным параметрам первому мужу - всё равно Оллану примагнитил. Хотя и заняло это восемь лет. Восемь, Карл!
Вот Колокольчик ждёт любимого 23 года - представляете, насколько она его любит?
Так что всё может длится годами, десятилетиями - по тем или иным причинам.
И ради детей, и ради удобства, из-за страха перемен, из-за собственности - да мало ли почему.

Добавлено (14 Сентября 2017, 00:07)
---------------------------------------------
Белка,

Цитата
Ближе всего к великому стоит честность.

Знаете, оно конечно так. Но ведь все люди лгут.(с)Хаус


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Mockva83 Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 00:19 | Сообщение # 9393
Ветеран форума
Изгнанные
Сообщений: 4422
Статус: Офлайн
Цитата KatLe ()
Я не держу мужчин рядом с собой. Они точно знают где выход. Он там же, где и вход.

Напомнило шутку студентов меда.
Где у женщины апендицит?
Как войдешь, на лево. laught


Если человек не оправдал ваших ожиданий, не ругайте его. Ведь это были ваши ожидания.
Соединенные Штаты
Белка Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 00:40 | Сообщение # 9394
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
В эту конструкцию попадают невольно иногда. Вот как Оллана/КейтЛи попала со вторым мужем.
Там такая битва была. Первый муж стоял насмерть и не хотел отдавать жену.
А мальчик просто магнетическим образом, уступая кажется по всем семейным параметрам первому мужу - всё равно Оллану примагнитил. Хотя и заняло это восемь лет. Восемь, Карл!
Так что всё может длится годами, десятилетиями - по тем или иным причинам.
И ради детей, и ради удобства, из-за страха перемен, из-за собственности - да мало ли почему.


Ключевое и самое неприемлемое слово здесь - годами.
Соглашусь, что в треугольник невольно можно попасть почти каждому. Любовь может оглушить каждого.
А вот дальше уже от цельности личности зависит, от его внутренней силы и честности, от его понимания себя и процессов, происходящих с ним.
Далеко не каждый согласится городить в своей жизни такие лживые конструкции на годы и годы, и тем более, на десятилетия.
Здесь уже не спишешь на обстоятельства и т.д.
Придется признать, что люди, которые годами тянут треугольники, по сути малодушничают, безответственны в чем-то, морально ленивы, может быть даже. Все идет себе и идет, куда-нибудь да выведет, - трусливо и безответственно думают они. Авось обойдется...
Они плохо понимают себя, множат расщепление в душе себе (шизу, считай) и отнимают у нелюбимого супруга шансы на то, чтобы быть любимым....хотя бы с другим.
Оллана сама написала сегодня, что ей не надо было тянуть 8 лет треугольник, надо было решить вопрос намного раньше.
В какой-то теме она, помню, написала, что годы двойной жизни напрочь убили ей психику.
Долгие годы треугольника - это не объективная необходимость, все жизненные вопросы уже можно было разгрести и утрясти при сильном желании, это, скорее, внутренний выбор человека из-за его "перепутанных проводов" в голове и душе.
Влюбиться на сторону можно, но определяться годами и десятилетиями - не слишком ли высокая цена и для самого изменяющего, и тем более, для его супруга?

Добавлено (14 Сентября 2017, 00:40)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Знаете, оно конечно так. Но ведь все люди лгут.(с)Хаус


Оно, конечно, так...Все лгут :laught
Масштабы лжи только разные.
Есть ведь разница между тем как солгать инспектору гибдд, налоговому инспектору или годами вести двойную жизнь, обманывая самых близких в таких глобальных вещах, как многолетний треугольник.
Меня бы точно затошнило от самой себя. Я бы себе опротивела.
Российская Федерация
firefly Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 00:49 | Сообщение # 9395
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Белка,
Цитата
Влюбиться на сторону можно, но определяться годами и десятилетиями - не слишком ли высокая цена и для самого изменяющего, и тем более, для его супруга?

А если нет желания определяться? Если хочется оставить всё так, как есть.
Вот третий муж КейтЛи - не хочет определяться, хотя у него вся информация для принятия решения - в наличии. Детей общих нет, Кейт не претендует на имущество и активы - всегда уходит налегке...
Аналогично я - информация есть, решения нет.
Аналогично мой муж - сын вырос, проект семья завершён. Иди за любовью... Нет, тянет лямку, бурлак мой дорогой. Выдохся, измучился, но тянет.

Добавлено (14 Сентября 2017, 00:45)
---------------------------------------------
Белка,

Цитата
Меня бы точно затошнило от самой себя.

Я думаю, что мужу тошно не менее, чем мне временами.
А иногда - вроде ничего, терпимо.

Добавлено (14 Сентября 2017, 00:49)
---------------------------------------------
Белка,

Цитата
Долгие годы треугольника - это не объективная необходимость, все жизненные вопросы уже можно было разгрести и утрясти при сильном желании, это, скорее, внутренний выбор человека из-за его "перепутанных проводов" в голове и душе.

У мужа отец женат четвёртым браком, у него семеро детей от всех браков.
И он выходя из одного треугольника - тут же нырял в следующий.
Таких адреналинщиков - тьмы и тьмы. Вся жизнь - прыжки по чужим постелям. Удивительно что он типа чадолюбив - но даже не помнит имена четверых из его детей и даже не знает живы они или нет.
Так что таких - с перепутанными проводами - пугающе много.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Белка Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 01:14 | Сообщение # 9396
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
А если нет желания определяться? Если хочется оставить всё так, как есть.
Вот третий муж КейтЛи - не хочет определяться, хотя у него вся информация для принятия решения - в наличии. Детей общих нет, Кейт не претендует на имущество и активы - всегда уходит налегке...
Аналогично я - информация есть, решения нет.
Аналогично мой муж - сын вырос, проект семья завершён. Иди за любовью... Нет, тянет лямку, бурлак мой дорогой. Выдохся, измучился, но тянет.


Можно не определяться...ни рыба, ни мясо, так сказать...
Сказать, что счастлива - нельзя, сказать, что сильно несчастлива - тоже не можете...
Вполне себе среднестатистическая жизнь и расклад в ней.
Только хочется ведь счастья, а не средне-утешительных раскладов, не так разве?
Есть к тому же еще большая вероятность, что если малодушничает и не определяется кто-то один из супругов, влача треугольник, определиться помимо его воли, может неожиданно другой супруг.
И определиться совсем не так, как хотелось бы.
И все равно лживая конструкция рухнет. Ну или будет подвержена пересмотру, как минимум...
Первый супруг Олланы тоже готов был не определяться и жить в треугольнике. Только кто его спросил через 8 лет что он там хочет...отставка и новый муж. Нынешний муж тоже может дождаться, что определятся без него и за него.
Как говорится, если не решаешь ты, то решат за тебя.
Так же и Ваш муж малодушно может дождаться в один день, что если не смог определиться он, то определитесь однажды Вы.
Российская Федерация
Зина Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 01:18 | Сообщение # 9397
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 406
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Зося! Зосяяяя! Стучу по батарее вместе с Зиной и Милтиком.
Черта давно не заглядывала к нам...


А мне еще Миолии и Петры не хватает. За Миолию как-то особенно переживательно...
Франция
Белка Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 01:22 | Сообщение # 9398
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 591
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Я думаю, что мужу тошно не менее, чем мне временами.
А иногда - вроде ничего, терпимо.


Я тоже думаю, что изнутри его все равно гложет эта ситуация.
Просто он мужчина, занятый серьезным делом к тому же, бегать по психологам и годами искать ответ на форумах не будет.
Лишь бы болезнями серьезными не аукнулись ему переживания.

Добавлено (14 Сентября 2017, 01:22)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
У мужа отец женат четвёртым браком, у него семеро детей от всех браков.
И он выходя из одного треугольника - тут же нырял в следующий.
Таких адреналинщиков - тьмы и тьмы. Вся жизнь - прыжки по чужим постелям. Удивительно что он типа чадолюбив - но даже не помнит имена четверых из его детей и даже не знает живы они или нет.
Так что таких - с перепутанными проводами - пугающе много.


С "перепутанными проводами" людей действительно много...
А кто сказал, что искать счастье легко? whiteflower
Российская Федерация
Tabita Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 06:25 | Сообщение # 9399
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5998
Статус: Офлайн
Цитата KatLe ()
а вы готовы хранить вечную верность тому, кого больше не любите?

Я готова.
Цитата KatLe ()
И ради чего тогда вам её хранить?

Ради себя. Я не хочу опять предать себя.

Цитата Белка ()
Соглашусь, что в треугольник невольно можно попасть почти каждому. Любовь может оглушить каждого.
А вот дальше уже от цельности личности зависит, от его внутренней силы и честности, от его понимания себя и процессов, происходящих с ним.
Далеко не каждый согласится городить в своей жизни такие лживые конструкции на годы и годы, и тем более, на десятилетия.
Здесь уже не спишешь на обстоятельства и т.д.
Придется признать, что люди, которые годами тянут треугольники, по сути малодушничают, безответственны в чем-то, морально ленивы, может быть даже. Все идет себе и идет, куда-нибудь да выведет, - трусливо и безответственно думают они. Авось обойдется...
Они плохо понимают себя, множат расщепление в душе себе (шизу, считай) и отнимают у нелюбимого супруга шансы на то, чтобы быть любимым....хотя бы с другим.

+++
Российская Федерация
Winter Дата: Четверг, 14 Сентября 2017, 07:46 | Сообщение # 9400
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2329
Статус: Офлайн
Цитата KatLe ()
вы готовы хранить вечную верность тому, кого больше не любите? И ради чего тогда вам её хранить?

Конечно. Басти права, до 25 лет надо понять всё про всех.
Полюбила-разлюбила, прибежала-убежала.
Развестить любой дурак может. Безответственность.
Не представляю, как бы я дитя таскала от мужика к мужику.
Не вдова, никто не умер, не пьет, не бьёт.

Добавлено (14 Сентября 2017, 07:46)
---------------------------------------------

Цитата Белка ()
невольно можно попасть почти каждому. Любовь может оглушить каждого.

Слово почти мне подходит.


Не дождетесь!
Российская Федерация
Поиск: