|
Болталка - 6.
|
|
| nabl |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:03 | Сообщение # 3141 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| помидора, что толку повышать пенсионный возраст? Молодым негде работать, зарплаты 15-25 тыщ в лучшем случае. А большинство людей за 50 лет нужны только в качестве вахтеров, сторожей, гардеробщиц, продавщиц - на минималку.
Фабрик, заводов, производств -все меньше. Если создаются новые - то максимально роботизированные.
Люди у нас рано мрут и рано становятся больными, изношенными и морально и физически. Нафига нужны такие работники.
Цитата помидора (  ) Ты с мужем например 1 ребенка родила. Снизила демографию в стране.
А зачем плодить нищету? Для чего?
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Хлопок |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:06 | Сообщение # 3142 |
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) помидора, что толку повышать пенсионный возраст?
nabl, я не Помидора, но мне тут, вроде, понятно. Если ты ушла в 55, государство обязано тебе дать мало мальскую пенсию... есть у тебя работа, нет ее, все равно будешь иметь немного деньги. А так они официально тебе ничего не должны еще 5-7 лет...Добавлено (24 Сентября 2018, 11:07)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) Нафига нужны такие работники.
nabl, это счастье, если человек и 55 останется востребованным.
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:09 | Сообщение # 3143 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Хлопок ( ) nabl, я не Помидора, но мне тут, вроде, понятно.
Хлопок, мне тоже понятен мотив государства, я говорила про толк для людей, его я не вижу.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Inkla |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:13 | Сообщение # 3144 |
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
| Орхидея, спасибо.
- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Хлопок |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:18 | Сообщение # 3145 |
|
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) я говорила про толк для людей, его я не вижу.
nabl, так его нет ))Возможно, обеспокоены тем, что слишком много смотрят телек, гиподинамия у людей...
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:22 | Сообщение # 3146 |
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
| Организм с возрастом изнашивается. Начинаешь чаще болеть. Мед.услуги и лекарства стоят бешеных денег. Людей, которые часто на больничных, а после 55 они частые, будут увольнять. В стране наступит нищета. Одна надежда на детей, хорошо если они есть, и они нормальные. 
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:26 | Сообщение # 3147 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) Надо вдумываться в сказанное и тогда будет понятно где лозунги, а где нет.
Давай конкретнее, коли считаешь что от вдумывания в лозунги сразу светлое будущее в них проглянет.
Вот эти твои слова - насчет урезания расходов - это че, лозунг или уже программа макроэкономическая для всей страны работает?
Я вот сегодня на работу шла, снова видела как на проспекте меняют тротуар. Месяц уже меняют. Километраж немалый уже вскопали. Брусчатку вполне целую, нормальную и не побитую меняют на новенькие гранитные плиты. На кой, зачем и почему, если в стране такой застой и такая жопа корячится с будущим детским голодом (по твоим словам), так что стариков на заслуженный отдых не отпускают?
Это программа по урезанию расходов так работает или что? Или чьи там расходы ты имеешь в виду?))
Мне моим крестьянским умишком как-то урезание расходов по-другому видится.Добавлено (24 Сентября 2018, 11:28)
---------------------------------------------
Цитата Cleo ( ) Организм с возрастом изнашивается. Начинаешь чаще болеть. Мед.услуги и лекарства стоят бешеных денег. Людей, которые часто на больничных, а после 55 они частые, будут увольнять.
Те которые все еще здоровые почему-то думают, что этого с ними не случится)) И они и в 60 будут скакать козочками и работать как стахановцы, подавая пример неувядающего физического здоровья)))Добавлено (24 Сентября 2018, 11:31)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) мне тоже понятен мотив государства,
Это мотив чиновников, которые себя отождествляют с государством.
Потому что как-раз таки для государства в перспективе тоже не ахти сколько толку
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:31 | Сообщение # 3148 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| На себе точно чиновники не экономят ))):
"Ещё неизвестно, будут ли быстро расти пенсии, но точно известно, что в ближайшие три года стремительно вырастут доходы чиновников. Правительство заложило в трёхлетний бюджет 630 млрд рублей на «материальное стимулирование госслужащих». Иными словами, каждый третий рубль, который бюджет получит за счёт роста НДС, официально пойдёт в карманы чиновников. Так государство хочет заинтересовать их получше работать над выполнением «майского указа» президента"
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| помидора |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:31 | Сообщение # 3149 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) помидора, что толку повышать пенсионный возраст? Мо
nablик, толк тут один, денег нет платить пенсии.
Цитата nabl ( ) А зачем плодить нищету? Для чего?
Вот. И получается замкнутый круг. Экономика не растет. Нищета. Детей не рожаем. На пенсии зарабатывать некому.
Я еще раз напишу, что я не могу не согласиться с повышением пенсионного воззраста в принципе. Я вижу назревшую к этому ситуацию.
Но все что происходит далее и как происходит мне категорически не нравится.
У нас нет никаких механизмов, как себя обеспечить до пенсии и на пенсии.
Мы ведь с тобой не бомжи не уборщицы. Образованные и квалифицированные кадры. Но нам не дали возможности четкого понимания и механизмов накоплений.
Правила игры постоянно меняются. И если на западе ты выплачиваешь пенсионную страховку, то у тебя есть понимание и стабильность что ты будешь иметь к сроку выхода на пенсию.
У нас же полная неизвестность. Я может и хочу себе сделать подушку безопасности и готова к этому. Но вопрос как?
Доллары копить, кв стараться под сдачу купить? Но это же методы не те.
Огромную массу людей просто выкинули за борт опять. В стиле гайдаровской экономики. Кто не выживет , и хрен с ним. Ничего наше правительство не подготовило за столько лет для амортизации и понимании процессов.
Опять и снова эта шоковая терапия. |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:32 | Сообщение # 3150 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) Демагогия это то что говорите вы. В стиле взять все и поделить.
Так это ж твои экономисты вот взяли и отняли пенсии у людей))
Типа - вот оно, решение. Взять и отнять.
Демагоги по твоим же словам.Добавлено (24 Сентября 2018, 11:33)
---------------------------------------------
Цитата помидора ( ) денег нет платить пенсии.
Правильно. Так и зачем говорить о причинах, надо проблему решать словно этих причин нет, да?
Сама говоришь, толку не особо будет в целом для развития страны. При таком способе распределения бюджета - не будет.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:37 | Сообщение # 3151 |
|
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Cleo ( ) Организм с возрастом изнашивается. Начинаешь чаще болеть. Мед.услуги и лекарства стоят бешеных денег.
Он не только у нас изнашивается, а и во всем мире так происходит. И тем не менее люди работает до 65 и 67 лет.
Поэтому и не должна идти пенсионная реформа в отрыве от качества медицинского обслуживания и повышения продолжительности жизни.
А у нас не с того начинают реформы. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Sahara |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:38 | Сообщение # 3152 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 623
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) firnadina, почти твоя ровесница мне 41.
Я сторонница повышения, потому как экономист по профессии. И понимаю что это насущная необходимость.
Ну и к тому же доработать до 55 и сидеть дома никогда не мечтала. Наоборот хотелось бы долгой реализации.
Да уж,по меньшей мере странно читать такие комментарии.Помидора, вы провидица?Откуда вам знать,что с вашим здоровьем может стать завтра, не то,что к 55 годам?И потом,если здоровье вам позволит, что вам помешает работать, будучи на пенсии? Может вы такая богатая,что готовы подарить государству практически миллион? Или вы такая наивная в свои 41, что считаете,что эти недополученные деньги пойдут на развитие этой страны? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Inkla |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:39 | Сообщение # 3153 |
|
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) снова видела как на проспекте меняют тротуар. Месяц уже меняют. Километраж немалый уже вскопали. Брусчатку вполне целую, нормальную и не побитую меняют на новенькие гранитные плиты
Вот-вот. У нас тоже всё меняют, меняют. Но там, где действительно нужно менять, почему-то не меняют. Видать, у них там не крестьянский умишко, а какой-то иной, науке не известный.
Цитата 151971 ( ) И они и в 60 будут скакать козочками и работать как стахановцы, подавая пример неувядающего физического здоровья)))
И рожать, рожать, рожать...
- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:41 | Сообщение # 3154 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Inkla ( ) Видать, у них там не крестьянский умишко, а какой-то иной, науке не известный.
Не скажи, знала одного дяденьку, он попал в список Форбс за счет господрядов на ремонт дорог 
Заработал, так сказать, непосильным трудом. Его дело, конечно, но дороги при этом он ремонтировал очень плохо
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:43 | Сообщение # 3155 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Неизбежно это - повышение пенсионного возраста...
И Пенсионный фонд опустошён - Олимпиада, ЧМ по футболу, война в Сирии, Росгвардия и прочие силовые ведомства - это неоправданно высокие расходы без дохода. Деньги на все эти проекты брались и берутся в том числе и из ПФР.
Будут повышаться налоги с физических лиц, продолжится рост коммунальных платежей и рост стоимости продуктов.
Поэтому отжимание у Галицкого крупнейшей в стране продуктовой розничной сети в пользу государства - мегапоказательно.
Ситуация ухудшается с каждым годом. Мировые кризисы усугубляют, но системно - проблемы в нашей экономике существуют и нарастают независимо от санкций и общемировых тенденций.
Одна из самых низких в мире производительностей труда, отсутствие инвестиций в инфраструктуру, мегамонополизация, отсутствие рыночной конкуренции, чрезмерная зависимость от продажи газа и углеводородов - это часть проблемы.
Главное и бородатое объяснение для меня - мы не нужны здесь.
Для продажи полезных ископаемых не нужно 146 миллионов человек.
Экономику делают люди. У нас в России люди всегда считались расходным материалом - Незаменимых людей нет! И под этим девизом мы продолжаем жить.
А человеческий ресурс - ключевой. Деньги очень важны, но люди важнее.
У нас - не так. И я не верю, что будет когда-нибудь иначе.
Про деньги и инвестиции опять же пример с бородой. Я о нём писала уже.
ФК Зенит - пятый в мире по бюджету и зарплатам футболистов.
Больше платят только Реал Мадрид, Барселона, Челси, Манчестер или Юнайтед или Сити - не помню.
Наш Зенит даже рядом не пробегал с этими клубами по уровню игры.
Значит, деньги не могут решить всё. В футбол играют люди.
И если они мотивированы только деньгами - мы видим тот футбол, который видим.
Деньги, больше денег, ещё больше денег не могут решить эту проблему.
Человеческий фактор - ключевой.
Возможно, дело в отрицательной селекции, о которой много говорят деятели культуры в последнее время. Я не знаю.
Понимаю, что дальше будет только хуже. Повышение пенсионного возраста - это только часть программы государства по сокращению социальных расходов государства. Массовое сокращение койко-мест в больницах, реорганизация здравоохранения таким образом, чтобы получить бесплатную медицинскую помощь было очень тяжело, муторно и долго, полный развал образовательной системы - это всё звенья одной цепи.
Строго моё частное мнение, может быть не правильным.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:43 | Сообщение # 3156 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Sahara ( ) Откуда вам знать,что с вашим здоровьем может стать завтра, не то,что к 55 годам?
Моей сестре 54, она постоянно болеет. У нее одна надежда - дожить до пенсии, потому что с трудом ходит на работу. При этом работает всего по 3 часа в день. До 60 она точно не протянет на работе 
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Cleo |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:43 | Сообщение # 3157 |
|
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
| Цитата помидора ( ) Он не только у нас изнашивается, а и во всем мире так происходит. И тем не менее люди работает до 65 и 67 лет.
помидора, Во всем мире люди платят сами себе страховку и на мед обслуживание и на пенсии.
Моя знакомая живет в Германии, так она за счет своей мед страховки, например, может поехать в санаторий раз в год.
А нашей мед страховкой, только подтереться можно.  Добавлено (24 Сентября 2018, 11:44)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) Моей сестре 54
nabl, Ей повезло. Она пойдет на пенсию всего на 6 мес позже. |
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:45 | Сообщение # 3158 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| firefly, полностью согласна с вашим постом # 3190.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:47 | Сообщение # 3159 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Резюме моё - то, что сейчас происходит в России - это геноцид.
Чиновничья бюрократия уничтожает население, чтобы никто не претендовал на доходы от продажи природных ресурсов.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 24 Сентября 2018, 11:47 | Сообщение # 3160 |
|
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Cleo ( ) nabl, Ей повезло. Она пойдет на пенсию всего на 6 мес позже.
Cleo, да, мы с ней тоже так считаем. Она очень нужна маленьким внукам, будет с ними няньчиться полноценно, даст возможность работать их родителям.
А если бы она таскалась полуживая на работу за 11 тр., то и внуки одни, без присмотра и она загнулась бы на работе за копейки.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
