|
Болталка - 8.
|
|
| 151971 |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 15:57 | Сообщение # 6681 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Аннет (  ) А вот закон в какой - то мере мог бы помочь.
То-то в той же Скандинавии уже гейские пары регистрируют.
Я б при таком законе на месте мужика или в геи подалась бы, или себе раннюю вазектомию сделала - чтоб никакая ушлая курица меня к младенцу силком не привязала. Ну, предварительно в банк спермы сдала бы порцию-другую, конечно. Шоб мои особо ценные хвостатики только по моему желанию и разрешению для зачатия потомства использовались бы. 
Цитата Мультик ( ) Здесь нужно воздействие со стороны государства.
Тогда не забудьте еще заранее придумать грамотный менеджмент для политиков. И внедрить. И дождаться положительных результатов эксперимента.
Желательно при этом сначала потренироваться "на кошках", а не на людях. А то у нас эти социальные эксперименты с насильственным привязыванием и диктаторским вмешательством со стороны государства лет через 50 боком выходят.
А так-то я не против. Пусть вашего королевича с будущем законодательно к младенцу и его маме и привяжут. Потом расскажете как там у него все прошло. 
А если серьезно - это старый спор. На тему - откуда возьмется новое общество, если еще не взрощен новый человек. И кто его может и должен взрастить.
Лукьяненко в этом плане хорошо прошелся по Стругацким с их детскими интернатами под патронажем мудрых педагогов.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 15:58 | Сообщение # 6682 |
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Аннет, Юваль Ной Харари. Профессор , историк-медиевист.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 15:59 | Сообщение # 6683 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Я сейчас читаю «Sapiens. Краткая история человечества» . Интереснейшая вещь.
Почитайте потом его же "Homo Deus. Краткая история будущего". Тоже интересно, как вариант.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Аннет |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:01 | Сообщение # 6684 |
Зубная фея
Спасатель
Сообщений: 2080
Статус: Офлайн
| Мультик, 151971, спасибо !
Стало интересно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:02 | Сообщение # 6685 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| 151971, законодательно никого не привязывают. Вы невнимательно читали. По доброй воле: хочешь , берёшь декрет, не хочешь-не берёшь. Так же ввести налоговые льготы и прочее. Никого насильно в рай не гонят. С чего Вы решили?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:02 | Сообщение # 6686 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Кстати, а все так уверены, что дети нужны абсолютно всем мужикам?
Вон даже женщины нынче уже спокойнее к этому относятся. И чайлд-фри не редкость. Что уж за мужиков говорить.
Заодно проблема перенаселения планеты разрешилась бы - если бы детей заводили только по очень горячего обоюдному согласию. Мужскому в том числе. А мжет и прежде всего. А не по принципу - "да ладно уже, пусть родит, а то ведь не отцепится или в койку не пустит, стерва"  Добавлено (17 Апреля 2019, 16:05)
---------------------------------------------
Цитата Мультик ( ) законодательно никого не привязывают.
А это что?
Цитата Мультик ( ) Обязательный декрет для отцов не на 3 года , а на 3-4 месяца.
Ваши личные рацпредложения? Тогда тем более в топку))
Цитата Мультик ( ) По доброй воле: хочешь , берёшь декрет, не хочешь-не берёшь.
У нас разве отцу запрещено брать декрет?
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:06 | Сообщение # 6687 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| 151971, вазектомию никто не делает. На словах только Чайлд-фри. У нас в России точно. На Западе делают дядьки , если у них уже трое -четверо детей. У них не впадлу.Добавлено (17 Апреля 2019, 16:07)
---------------------------------------------
151971, не запрещено . Но надо стимулировать все равно . Разными методами. Раскачать менталитет тяжело.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:07 | Сообщение # 6688 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) с чего бы сын с « отстранённым отцом» проникнется другими настроениями? Даже если мама ему с утра до вечера будет долбить другое, он будет видеть пример отца. Который считает , что его вклад в семью -это зарплата
Ну так выгонять надо такого отца и воспитывать мальчика как будущего защитника и полноценного строителя семьи, который (ввиду малолетства пока еще) посильно участвует в ее делах и проблемах.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Мультик |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:08 | Сообщение # 6689 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Наших можно и обязать, как несознательных.Добавлено (17 Апреля 2019, 16:09)
---------------------------------------------
151971, у нас пол-страны таких одиноких матёрей растят себе смену. Одна модель семьи : без папы.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:12 | Сообщение # 6690 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) вазектомию никто не делает.
Ну и зря.
Я бы точно сделала. Имея в виду наши российски реалии.
У нас женщины даром что гендерно типа ущемлены - однако вон революция октябрьская именно с женского бунта началась, да. Женщины вышли на улицу скопом и понеслось.
Потому что наша женщина - она кнечно не в меру терпелива, но если подопрет... ох, ее лучше не доводить. По бревну избу раскатает. коня без копыт оставит
Так что с нашими дамами, если они еще и законодательно за мужиков возьмутся, надо ооочень осторожненько, а лучше превентивно вазектомию - чик-чик)))
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:21 | Сообщение # 6691 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| 151971, если мужик будет настолько баб бояться и детей, что готов будет на ващектомию, то это же к лучшему ! Искусственный отбор козлов произойдёт. Сами устранятся из процесса деторождения.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:27 | Сообщение # 6692 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) у нас пол-страны таких одиноких матёрей растят себе смену. Одна модель семьи : без папы.
Мультик, ну вы же приводили в пример запад. Вот к примеру Исландия - там свадьбы и создание семьи совсем в другом виде, чем у нас. Гораздо реже в смысле) Но и развод - не трагедия. И тут согласна с вами - материально женщина должна быть защищена тем самым государством, чтобы алименты на ребенка шли исправно.
Вообще. Исландия - интересная страна в плане отношений МЖ.
И никого там семья без папы не волнует и не пугает. Статистика уже. Как и гейские пары.
Просто не надо укутывать мальчика в вату. Если он с детства приучен заботится о доме, о маме, обслуживать себя посильно и делать по дому тяжелую и мужскую работу - проблем вообще не вижу с его будущей семьей.
Кстати. После войны сколько семей осталось без отца? И ничего, выросли нормально ориентированные на семью мужики (в плане воспитания).
Потому что маме было некогда с него пылинки сдувать и над каждым синяком причитать. И от посильной работы детей не оттаскивали - ни дома, ни в школе. А сейчас этих 14-летних бугаев даже на субботник не затащить. Всем лень, все силушку берегут и здоровье, ога. А мамы им подхрюкивают - нечего нашего сыночку эксплуатировать, пусть учителя мётлами сами машут или дворников наймут.
И кто тут поможет, исправит? И как внушить этому оболтусу социальную ответственность? Государству опять насильно вводить трудовое воспитание?
ну не знаю.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Офонарелла |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:31 | Сообщение # 6693 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 184
Статус: Офлайн
| Жесть!
|
|
Беларусь
|
| |
| Ангелина |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:33 | Сообщение # 6694 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
| muravey, Цитата Мужчина - это прежде всего дело.
Затем - тот самый "мамонт".
И условная защита.  Добавлено (17 Апреля 2019, 16:33)
---------------------------------------------
Мультик, а женщины у нас в стране все сознательные?
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:35 | Сообщение # 6695 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) если мужик будет настолько баб бояться и детей, что готов будет на ващектомию, то это же к лучшему ! Искусственный отбор козлов произойдёт. Сами устранятся из процесса деторождения.
Мультик, так в том числе гиперотвественные и устранятся)
А пофигисты, придуркы и другие ущербные, которым пофиг - хоть привязывай законом, хоть отвязывай - как раз и расплодятся в геометрической прогрессии))
Если серьезно - считаю, что сначала надо отработать уже существующие законы в поддержку семьи и детей. Чтоб не формально, на бумаге они были - а реально в исполнении. Та же тема алиментов, к слову.
Но женщинам тогда надо быть готовой, что отец потребует отчета - куда девала деньги)Добавлено (17 Апреля 2019, 16:40)
---------------------------------------------
Веселая дискуссия, однако
Жалко - пора бежать, сегодня на "ГамлЕта" идем с дитятей - пусть просвещается, впитывает классику.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:42 | Сообщение # 6696 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| 151971, читала Петрановскую насчёт поколений разных. Про поствоенных детей без отцов она писала, как о самых несчастных детях. Матерям некогда , отцов нет. Йх
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Аннет |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:42 | Сообщение # 6697 |
|
Зубная фея
Спасатель
Сообщений: 2080
Статус: Офлайн
| 151971, а я не согласна , что мужчины после войны выросли нормально ориентированными на семью. Это поколение моих родителей. Отдавание зарплаты и отсутствие вредных привычек. И уже ценный экземпляр. Какие там дети и их понимание ? Одна обязаловка.Добавлено (17 Апреля 2019, 16:44)
---------------------------------------------
Мультик, синхронно
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:47 | Сообщение # 6698 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| 151971, я за такую систему, при которой до алиментов доходить не будет, в лучшем случае. В худшем, алименты будут платиться отцом -матерью на любимого ребёнка , а не не считаться досадной помехой.Добавлено (17 Апреля 2019, 16:48)
---------------------------------------------
Аннет, это и было поколение отстраненных отцов. На диване с газетой.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:52 | Сообщение # 6699 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Аннет ( ) Отдавание зарплаты и отсутствие вредных привычек. И уже ценный экземпляр. Какие там дети и их понимание ? Одна обязаловка.
Между прочим, представление, что дети - цветы жизни, "все лучшее детям" - ему от силы лет 100.
Еще недавно детей продавали, били, издевались, младенцев плачущих специально не брали на руки (чтоб размазней не вырос) - и это было нормой воспитания. Как и профилактические розги по пятницам. На всякий случай.
Норма для тог времени!
Так что если кто думает, что вот раньше в полных семьях отцы были ответственные и прям балдели над младенцами - сильно ошибаются. С детьми до определенного возраста иной раз вообще не считались.
И вот это трагическое "какие там дети и их понимание" - это не от того что семьи не полные, отнюдь. В полных семьях жесткач не меньший бывал.
Это просто эволюция педагогики, развитие детской психологии, рост общего уровня цивилизации и человеческого сознания - вот и все.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Merida |
Дата: Среда, 17 Апреля 2019, 16:53 | Сообщение # 6700 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Та же тема алиментов, к слову.
Но женщинам тогда надо быть готовой, что отец потребует отчета - куда девала деньги)
А то алименты платят огромные, что женщины на себя тратят? В основном ведь всё на детей и идет, а уж исключения есть везде. |
|
Российская Федерация
|
| |
