|
Все примитивно и банально -измена мужа, поиски себя после пр
|
|
| nabl |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:02 | Сообщение # 3661 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| firefly, а зачем тогда Цитата firefly (  ) отвоевать себе право распоряжаться собой. Добавлено (12 Апреля 2018, 12:02)
---------------------------------------------
Мне кажется, что никто никому не мешает и не запрещает распоряжаться собой, зачем за это воевать с кем-то? Зачем грызть лапы, себя или других?
firefly, в чем для вас заключается свобода?
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:11 | Сообщение # 3662 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| nabl, право распоряжаться собой - это не такая сладкая штука, как кажется на первый взгляд.
Если ты много лет жил в симбиозе - да, это очень-очень плохо быть липкой и в дефолте - нужно знать и понимать, что ты будешь делать со своей свободой. Или одиночеством. Разные есть трактовки этого состояния.  Добавлено (12 Апреля 2018, 12:06)
---------------------------------------------
nabl,
Цитата firefly, в чем для вас заключается свобода?
Я пока не знаю, на свободе не жила.
Для меня свобода - это одиночество и опасность.Добавлено (12 Апреля 2018, 12:11)
---------------------------------------------
nabl,
Цитата никто никому не мешает и не запрещает распоряжаться собой, зачем за это воевать с кем-то?
С кем-то - бессмысленно. А с собой - трудно.
Есть вещи совершенно неосознаваемые. То есть делаешь на автомате - и только спустя время понимаешь - почему.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Победа |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:17 | Сообщение # 3663 |
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Для меня свобода - это одиночество и опасность.
Вы думаете, что остальные как-то по другому эту свободу поначалу представляют? Мне кажется у всех так. А по факту- впереди тоннеля свет, если верить тем кто этот тоннель прошел. Главное этот свет себе наметить, уверить себя, что там именно свет а не черная дыра. Сколько знаю незамужних разведенных женщин, еще не встречала разнесчастных. Самое удивительное, что девушки по тридцать -сорок лет. Еще и рожать могли бы, но обретя свободу, говорят, что нет....назад в кабалу? Увольте! Находят себя кто в чем. Не чувствуют себя одинокими, ненужными, так, говорят, шевельнется иногда, но побывают в гостях у замужних подруг, "отрезвлятся" и все)
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:24 | Сообщение # 3664 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( )
Демонстрация лояльности мужу - дружеское общение, секс, стирка, готовка, уборка - это знак - Продолжай, милый, я подожду! И я заранее тебе простила все, все твои грехи!
В том то и дело, что не демонстрация. Демонстрация вообще не работает: хоть закончена измена, хоть нет. Это так вывеска. И партнер это чувствует, и тебе зачем? Завтра то все равно отвращение всплывет. Как только страх отойдет, так тут оно как тут.
Нужна именно что не демонстрация, а искреннее желание.
Вот как любовница, когда начало отношений. Когда еще нет перетягивания к себе, когда нет на повестке еще этой темы.
А все искренне и сама от этого тащишься.
Да это трудно. Для кого то даже невозможно.
Но в том то и цель - проверить на возможность этого для тебя лично.
Цитата firefly ( ) Но работает только в случае, если измена закончена.
Ну что значит закончена? Это ж режим он-лайн. Какие тут могут быть гарантии. Любовничьи отношения так же подвержены кризисам, как и семейные отношения.
Да, измена сегодня закончена, а завтра опять. Или сегодня закончена эта, а завтра ведь может начаться другая.
Нет, тут соломку не постелишь, банковской ячейкой не перестрахуешься.
Не прокатит.
Тут уж или любишь, или не чего с этими углями и затеваться.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Победа |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:33 | Сообщение # 3665 |
|
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Я тоже, если честно, боюсь. Я сама трусиха страшная. Что там, за поворотом? Но назад пути нет. Нет смысла мучить себя , свыкаться с болью и жить с тем человеком, чьи действия вызывают шторм в душе. Ну не принимает у меня душа измену, не принимает! Зачем себя перекраивать? Ну поздно уже! Впрочем, как и его. У него свои ценности в этой жизни, у меня свои. Ломать не хочу и ломаться не стану. Если человек разлюбил, мне проще отпустить. А со своей свободой я обязательно решу как поступить. Найти занятие по душе я всегда смогу. А там видно будет)Добавлено (12 Апреля 2018, 12:33)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Тут уж или любишь, или не чего с этими углями и затеваться.
Согласна. Либо воспринимаешь человека таким, какой он есть и заранее готовишься к тому, что в любой момент он может уйти и нужно будет его отпустить, или : "Гудбай мой мальчик, гудбай мой миленький!" Я себя послушала...не, не готова я воспринимать его таким каков он есть.
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:39 | Сообщение # 3666 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата Победа ( ) Ой, Влад....да знаю я это( Но, может я не права, может эгоцентризму во мне "выше крыши", но такой удар по самолюбию, блин. Три года я на "голодном пайке". Без секса. И тут вдруг узнать, что где-то он может и хочет, а я не "удел", но меня при этом любят духовно...Но не льстит, честное слово, хотя для меня душевные качества в любом человеке превыше остального...Но я же живая, Да не молодая, но живая! А мной, как побрезговали, что ли. Обыдно, да.
Победа, а вот если по простому по бабьи, то объясните мне в эти три года без секса вы что думали про свою семейную жизнь?
Я вот себе могу такое представить только если у меня уже столько обидок на мужа, что мне секс с ним на фиг не нужен. Т.е. мое сексуальное желание к нему замуровано этими обидами так, что мне не то что фиолетово, а я уже не спать с ним не могу, ни есть, ни вообще общаться.
А вы как?Добавлено (12 Апреля 2018, 12:39)
---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) А другие люди, такие, как я и Ландыши, ждут, пока лапа отвалится сама...
Я понимаю про что вы.
Сама этим грешна в определенной степени.
Но ведь она не отвалится? Дальше то как? Что дает ресурс этот продолжать?
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Мультик |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:41 | Сообщение # 3667 |
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Влада, мужья имитируют импотенцию. Типа, уже не работает. Тут уже была такая история.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:52 | Сообщение # 3668 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата Победа ( ) Вы думаете, что остальные как-то по другому эту свободу поначалу представляют? Мне кажется у всех так. А по факту- впереди тоннеля свет, если верить тем кто этот тоннель прошел. Главное этот свет себе наметить, уверить себя, что там именно свет а не черная дыра. Сколько знаю незамужних разведенных женщин, еще не встречала разнесчастных. Самое удивительное, что девушки по тридцать -сорок лет. Еще и рожать могли бы, но обретя свободу, говорят, что нет....назад в кабалу? Увольте! Находят себя кто в чем. Не чувствуют себя одинокими, ненужными, так, говорят, шевельнется иногда, но побывают в гостях у замужних подруг, "отрезвлятся" и все)
Победа, из моей жизни, умение быть счастливой не особо зависит от семейного положения.
Как говориться свинья грязь везде найдет.
Тут больше рулит семейный сценарий и то, что ребенок впитал, как говориться, с молоком матери.
Счастливые женщины в моем окружении - дочери счастливых матерей.
Это такая способность придавать истинную ценность тому что имеешь, и не придавать избыточной ценности тому чего не имеешь.
Оно само работает на подсознательном уровне.
И ни как не зависит от семейного положения.Добавлено (12 Апреля 2018, 12:52)
---------------------------------------------
Цитата Мультик ( ) Влада, мужья имитируют импотенцию. Типа, уже не работает. Тут уже была такая история.
Согласитесь, что при определенной степени близости пары и их заинтересованности друг в друге, такая имитация в принципе не возможна.
Чтобы она работала, нужна достаточная дистанция между партнерами и уже где то сложившаяся привычка, когда каждый немного сам по себе.
А если каждый уже сам по себе, то ценность пары точно не в друг друге. Иначе бы забили тревогу.
По чем тогда бьет колокол?
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
|
| Мильс |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 12:55 | Сообщение # 3669 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1703
Статус: Офлайн
| Цитата Победа ( ) Если человек разлюбил, мне проще отпустить. А со своей свободой я обязательно решу как поступить. Найти занятие по душе я всегда смогу. А там видно будет)
Победа, а я не смогла, хотя многие считают меня сильным человеком, на поверку оказалось что никакая я не сильная. Одиночество приводило в ужас, страх остаться одной по гроб жизни пересилил все остальное, приняла назад блудного попугая. Но не скажу что стало легче мне, не стало.
Хорошие отношения - это когда можешь сказать мне с тобой хорошо, но я и без тебя смогу жить"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Победа |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:25 | Сообщение # 3670 |
|
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Победа, а вот если по простому по бабьи, то объясните мне в эти три года без секса вы что думали про свою семейную жизнь?
Влад...у меня климакс в этот период полным ходом шел. Я как мегера ходила, если честно, На работе психовала, дома, правда сдерживалась, просила мужа не обращать на меня внимание, , понять меня, что это временно, как болезнь. (На нем, кстати я не срывалась, это просто табу было ) А так -то в жар, то в холод, влечение пропало, таблетки не помогали. Но в целом, все нормально было. Я имею ввиду душевную сторону. Желание возникало у меня иногда, но он как-то отстранялся, говорил, что сам чего-то не того...Что проблемы видимо, в мужском плане начались. Пытались, но.... И я стала свое желание контролировать. И оно сошло на "нет". Так и жили....по-стариковски)И не в обидах тут дело... Не ссорились, душевно. пока не грянул гром.Добавлено (12 Апреля 2018, 13:25)
---------------------------------------------
Цитата Мильс ( ) Но не скажу что стало легче мне, не стало.
А сколько времени прошло? У меня два года ушло на то, чтоб стало легче. Через два года я снова научилась после того, первого прощения, доверять, вернулось все, смогла не вспоминать, но это очень тяжелая работа. 4 года мое счастье продлилось, пока в неведении была, потом начала подозревать снова, а в середине января этого года, все вскрылось. Я так себя "уболтала" в тот, первый раз, поверить, что не видела ничего и не чувствовала эти четыре года, а там, оказывается ничего и не прекращалось. Просто встречи наверное у них редкими были, шифровался знатно+ мое желание все забыть, простить. Так что не быстро это все. Но научится простить нужно, иначе для чего вам нужен его возврат?
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мильс |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:33 | Сообщение # 3671 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1703
Статус: Офлайн
| Цитата Победа ( ) А сколько времени прошло?
Победа, год и 4 мес не жили вместе.
Хорошие отношения - это когда можешь сказать мне с тобой хорошо, но я и без тебя смогу жить"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ЛанДыши |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:34 | Сообщение # 3672 |
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 510
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Вы только не подумайте, что я на вас наезжаю.
Я лишь о том, что если вы от партнера реально ждете подтверждения вашей ценности и готовности сохранять брак, то придется сначала самой за декларировать его ценность для вас и ваше искреннее желание сохранить брак. И начать и стирать, и убирать, и вместе спать и даже искренне хотеть его в сексе. Не потому, чтобы он не убег/выбрал вас, а потому, что вы реально его хотите и он для вас дорог и ценен. Вот так как раньше, когда забирали его из другой семьи.
И только так сохраняется брак и налаживаются отношения после измены. Других вариантов не придумано.
А уж если не получается как прежде стирать, убирать, готовить, хотеть его, потому что не хватает сил справится с болью измены, так тогда остается признать, что увы, не судьба. И вам он теперь вот такой тоже не фига не дорог. И эти танцы с бубнами, которые вы от него ждете все равно не помогут. А потому не фиг их ждать. И придумывать для себя отговорки.
Правильно написали, я бы так не смогла, вот только как раз первый этап пройден, я очень хотела сохранить брак и он реально был дорог и ценен, и не надо были извинения и раскаяния...но не судьба, он не смог себя сломать, а я ему больше не мешаю и не навязываюсь))) Ничего не жду, просто живу, дышу, выстраиваю свою новую жизнь. |
|
Украина
|
| |
| Победа |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:39 | Сообщение # 3673 |
|
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) И ни как не зависит от семейного положения.
И таки да! Если у вас с мужем равноценные условия. Мой брак был больше патриархальным. Все для него. Свежий борщ, постиранные рубашки. Ну ходила я на бассейн, но на танцы, к примеру, уже пойти не могла, не было времени. (Город большой, катастрофически все не объять). Он не запрещал конечно ничего, но встречи с подругами, (тем более в кафе) не приветствовались, ревнив был. И я для того, чтобы он лишний раз не нервничал отодвинула подруг подальше. В общем, подавлял меня, конечно, манипулировал. Самое интересное, меня все это сильно не беспокоило. Говорю, что мне всегда с ним было здорово. Интересно, весело, если хотите. И я осознанно на эти жертвы, не заниматься своими делами, шла. Но! Как только узнала, что он мне изменял, все во мне перевернулось. Из цикла : "И эти люди запрещали мне ковыряться в носу?" ...Наверное у меня и не любовь, получается была? Что вот так от обиды, стали вылезать мысли : "Я все для него, а он -вон как со мной!"Добавлено (12 Апреля 2018, 13:39)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) А если каждый уже сам по себе, то ценность пары точно не в друг друге. Иначе бы забили тревогу.
По чем тогда бьет колокол?
По краху семейной жизни, получается и бьет. Значит просто пришло время.
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ЛанДыши |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:45 | Сообщение # 3674 |
|
Автор темы
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 510
Статус: Офлайн
| Когда мне было очень тяжко, я очень везде писала описание состояния в периоды измены и проживания ее. Мне нужны были не только советы, тычки или сочувствие. Мне надо было просто посмотреть со стороны, как проживает эмоционально женщина. Вот только поэтому я здесь все вывернула. Уже не стоит ничего так остро. Я не страдаю, я не жертва. Да еще тяжело, но по сути все принято и началась просто жизнь.Добавлено (12 Апреля 2018, 13:45)
---------------------------------------------
Цитата ЛанДыши ( ) я очень везде писала описание состояния
не писала, а искала
|
|
Украина
|
| |
| Влада |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:46 | Сообщение # 3675 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата Победа ( ) Влад...у меня климакс в этот период полным ходом шел. Я как мегера ходила, если честно, На работе психовала, дома, правда сдерживалась, просила мужа не обращать на меня внимание, , понять меня, что это временно, как болезнь. (На нем, кстати я не срывалась, это просто табу было ) А так -то в жар, то в холод, влечение пропало, таблетки не помогали. Но в целом, все нормально было. Я имею ввиду душевную сторону. Желание возникало у меня иногда, но он как-то отстранялся, говорил, что сам чего-то не того...Что проблемы видимо, в мужском плане начались. Пытались, но.... И я стала свое желание контролировать. И оно сошло на "нет". Так и жили....по-стариковски)И не в обидах тут дело... Не ссорились, душевно. пока не грянул гром.
Победа, ну тогда все же были причины у мужа то добрать на стороне?
Вот смотрите, вы же считаете за некую блажь его привязанность к его многолетней пассии.
Ну есть же такое: если бы любил меня по настоящему, то справился бы пока я переживала климакс? Т.е. ваш климакс для вас не такая уж веская причина, чтобы мужику в его период идти налево. И вы правы. На самом деле это можно пережить и без измен.
Но он тоже искренне считает, что вы могли бы в период проживания своего климакса и хотеть его, или делать вид, что хотите, и для него эти ваши "то в жар, то в холод" совершенно не веские факторы, чтобы переводить отношения в "жили....по-стариковски.
Могли бы, но не захотели т.к. он был вам не особенно ценен и дорог -это он так думал.
Т.е. то, что вы сейчас чувствуете про него, он чувствовал про вас в период проживания вами вашего климакса.
Ваша природа против его природы. Но каждый считает, что у меня природа, а у тебя блажь.
Как вам такая трактовка ситуации?
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Мультик |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:50 | Сообщение # 3676 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Влада, трактовка неверная , отвечу за Победу. Связь мужчины началась ещё до Победы , и длилась 12 лет. С переменным успехом. Климакс тут ни при чем.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Победа |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:52 | Сообщение # 3677 |
|
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) А если каждый уже сам по себе, то ценность пары точно не в друг друге.
Как вы тонко все чувствуете. "Каждый сам по себе" именно это и стало проявляться после охлаждения в постели. Потому что для мужчины это очень важная составляющая. Стал отстраняться он, потом и я. Может его измена просто стала для меня поводом для разрыва? Ээээ...как интересно. Что-то я в себе не докопала. Сейчас выяснится, что сама его в объятия любовницы толкнула)Добавлено (12 Апреля 2018, 13:52)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) ну тогда все же были причины у мужа то добрать на стороне?
)))))))
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:54 | Сообщение # 3678 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Победа, вот только такой фигней не начните заниматься.Типа, Вы виноваты в гульках мужа. Не виноваты .
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:56 | Сообщение # 3679 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата ЛанДыши ( ) Правильно написали, я бы так не смогла, вот только как раз первый этап пройден, я очень хотела сохранить брак и он реально был дорог и ценен, и не надо были извинения и раскаяния...но не судьба, он не смог себя сломать, а я ему больше не мешаю и не навязываюсь))) Ничего не жду, просто живу, дышу, выстраиваю свою новую жизнь.
Лана, простите я вас немного поправлю.
Это больно, но я тут буду как хирург, вправляющий сустав.
Не он не смог.
Вы не смогли.
Смог бы он или нет - это неизвестно. Просто его этап второй.
Не смогли после измены так же ценить мужа и брак с ним. Не смогли стать той, которая за него боролась/принимала как тогда.
Разница небольшая, но существенная.
С ней вы уже не жертва обстоятельств. С ней вы просто не всесильная.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Мультик |
Дата: Четверг, 12 Апреля 2018, 13:59 | Сообщение # 3680 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Влада, Вы тему читали? Муж Лане сказал, что он не расстанется с любовницей.
|
|
Российская Федерация
|
| |
