Хочу осмыслить свой жизненный опыт
Vиньетка Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 00:41 | Сообщение # 5221
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
Не. Там это точно всё её рук дело)
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 01:00 | Сообщение # 5222
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Жана,
Цитата
Сегодня хорошо у Жанки, спасибо за музыку LP! Светячок, ты моя муза:)

Это Набл нашла и со всеми поделилась.
Я от души поблагодарила и восхитилась.
Я прям балдею от этой Лауры Перголиззи. Как поёт, зараза, прямо хорошо делается!
Меня так же ранняя Адель пронимала. До мурашек. Щас так не пробирает.
И сумасшедшей энергетики песни Эми Уайнхаус люблю. Жалко её, талантище такой мощный.
Это был флуд.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
firnadina Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 01:12 | Сообщение # 5223
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31982
Статус: Офлайн
Vиньетка, Раиса - продвинутая тётка, кто же спорит. happy
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 01:23 | Сообщение # 5224
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
firnadina,
Цитата
Но поднимали. Выхода иного не было. Или, думаете, что в войну и после войны мужиков было больше? Да их выкосило так, что до сих пор они в дефиците.

Давление общества ослабевает в общем и целом.
Замужество и деторождение не являются больше обязательными опциями.
Конечно, Россия - патриархальная страна, но и у нас уже есть те самые чайлд-фри, повсеместно - гражданские браки, развод часто отмечается бывшими супругами в ресторане - это такой типо хороший тон - новая вроде инстаграмм-мода.
Границы возможного, допустимого и неосуждаемого обществом раздвигаются.
Раньше ж как было - нет штампа, то в гостинице вместе не поселят.
А уж мать - одиночка, которая не в замужестве родила, осуждалась ещё каких-то двадцать лет назад жёстко - В подоле принесла! Позор!
Мама моя помню сильно возмущалась двойными стандартами. Вроде если женщина была замужем и развелась - то она могла общаться с мужчинами по своему усмотрению. Но ежели точно такая же дама, но не имеющая двух штампов в паспорте, вела себя аналогично, то подвергалась она остакизму. Прямо кости мыли легкомысленной вертихвостке, которая замуж не идёт, а хвостом крутит.
Сейчас это всё звучит как анахронизм. Смешно.

А по поводу того, что сказала Шапочка - о невозможности вырастить потомство без мужчины.
Это была абсолютная правда ещё сто лет назад. Детей из таких семей буквально раздавали по родственникам. Я про дом для вдов и сирот художников, который был построен на деньги Павла Третьякова прямо напротив Третьяковской галерии уже писала. Потому что вдовы бедных художников впадали просто в полную и беспросветную нищету в случае смерти мужей.

Мысоль такая. Всё очень сильно изменилось.
Отношение к детям, к браку, к внебрачным связям.
Эра гедонизма.

Добавлено (31 Июля 2016, 01:23)
---------------------------------------------
*Эра гедонизма настала.
Эпикурейцы рулят!



Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
firnadina Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 01:25 | Сообщение # 5225
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31982
Статус: Офлайн
firefly, черепахой себя почувствовала...
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 01:39 | Сообщение # 5226
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
firnadina,
Цитата
firefly, черепахой себя почувствовала...

Не боись, firnadina, прорвёмся!
Трудно первые сто лет. pleasantsurprize


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Dilemma Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 01:47 | Сообщение # 5227
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5262
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Отношение к детям, к браку, к внебрачным связям.

Я энту мыслю давно толкала,но меня проигнорили. Семья была закреплена моралью именно для выживания вида. Женщины не могли поднять потомство в одиночку. Сейчас уже худо-бедно могут, и все сразу начало расползаться. Дальше будет хуже. Хотя... при нашей экономической модели... нам это еще не скоро грозит)


Чтобы быть справедливым, сначала нужно быть добрым.
А это значит понимать, что все ошибаются.
Адриано Челентано
Российская Федерация
firefly Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 02:29 | Сообщение # 5228
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Dilemma,
Цитата
Я энту мыслю давно толкала,но меня проигнорили. Семья была закреплена моралью именно для выживания вида. Женщины не могли поднять потомство в одиночку. Сейчас уже худо-бедно могут, и все сразу начало расползаться. Дальше будет хуже. Хотя... при нашей экономической модели... нам это еще не скоро грозит)


Сейчас всё намного проще - можно просто не иметь детей.
Это осуждается обществом, но клейма - бесплодная смоковница - никто не ставит.
Раньше с этим было пожёстче.
Мой знакомой дочь сказала, что они с мужем решили не иметь детей. Живут в браке 13 лет. Им по 38. Им нравится их жизнь для себя - работа, интересный досуг, путешествия. Для знакомой и её мужа был шок. Единственная дочь и не будет внуков. Но приняли. А куда деваться? Муж знакомой год был в депрессии - А для кого дачу строили? А кому квартиры? А зачем я вообще пашУ, как папа Карло?

Вечные ценности уже не кажутся такими вечными.
Хотя я уже писала на форуме свои размышления про вампирскую сагу "Сумерки".
Фантастический успех этой серии и многомиллиардная касса экранизаций говорит о том, что запрос на любовь, романтику у нынешней молодёжи всё же есть (лёгкое стариковское ворчание, што ли?).
Я первую книгу взялась читать после просмотра первого фильма саги.
И потом запоем прочла все четыре увесистых тома. По 600 с лишним страниц каждый.
Написаны они ужасным языком. Чистой воды графоманство. (Привет, Жана!)
Но я оторваться не могла. А почему?
Потому что три тома, э это 1800 страниц, два прекрасных юноши - вампир и оборотень - добивались благосклонности прекрасной Беллы. Там не то что секса не было, там поцелуев в первых трёх томах штук шесть всего. Потому что Эдвард боялся не удержать свою вампир скую природу в узде.
Понимаете, это абсолютно романтическая история. Чистая и нежная.
И девочки всего мира зачитали до дыр эти книжки и смотрели и смотрели кино про Беллу и Эдварда.
Значит, они всё же хотят романтики. Вот этих вздохов при Луне, трепета, вибраций, а не фрикций.
Так что, может быть, ещё не всё потеряно и вечные ценности ещё немного побудут вечными?
Опять нафлудила.
И снова идеализм на меня напал. Будем искоренять. pleasantsurprize


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
дениска Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 05:23 | Сообщение # 5229
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Цитата Dilemma ()
У меня в голове не укладывается,что у вас в памяти не осталось ни одного красивого момента после связи, так бывает?

Dilemma, я без стёба))) А что, осознавая некрасивость связи, можно накопать красивых моментов?


Встала и пошла!
Российская Федерация
la777 Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 07:50 | Сообщение # 5230
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
Цитата Dilemma ()
Я в другой ветке на днях написала,что не жалею по-крайней мере о первом годе отношений, настолько я сияла внутренним светом на фотах того периода, это просто перло с экрана. Я была счастлива, пусть и сиюминутно, это были мои реальные,положительные, яркие эмоции, которые я переживала. Пусть они были основаны на фикции, но так ли это важно?

Это фальшивое счастье. Вы позже это поймете. Сейчас - нет, т.к. ЖЛ ещё в вашей Душе. Вы не вытеснили его из своего поля (Жанна, не читайте pleasantsurprize ). Счастливой, накрашенной и на коблуках, можно быть и без ЖЛ. И наше счастье не должно зависеть от кого-то (в идеале). Если я с ним сияющая, а без него грустная - это зависимость. Любовь - это я могу быть счастливой и без тебя, но с тобой моя жизнь раскрашивается в более яркие краски.
Так получилось, что до ЖЛ у меня совсем не было опыта общения с мужчинами. И влюбленного мужчину я не видела, не знала, как это - любить, когда не можешь сдержаться в проявлении своих чувств и совершаешь ПОСТУПКИ, т.к не можешь не совершать. Любовь - это такой мощнейший двигатель в тебе, который заводится и умом/препятствиями - его уже не остановить. Любовь приводит к движению. Если она взаимная, то на встречу друг друг. Я же принимала за любовь мычание во время секса и рафаэлки в кармашке. Перепуталось все в голове, хотя внутри из-за дискомфорта, я понимала что что-то не так, это не то...так я попала сюда. Розовые очки. Я не хотела видеть реальное отношение человека ко мне, т.к. уже была привязана, боялась остаться одна и впала в зависимость.

Добавлено (31 Июля 2016, 06:38)
---------------------------------------------
Да, и ещё одно. Моя вторая связь с женатым. Тут произошёл похожий казус. Основная ошибка доведшая до трагедии была в том, что я под властью иллюзий, не заметила своей влюбленности в него и его нелюбви ко мне.
Я с радостью прыгала, что это просто секс, в то время как он у него и был просто секс, а у меня переросло в большее.
Если бы я вовремя ушла, просто разглядев свои и его отсутствие чувств, просто сняв очки, просто реально, включив мозг, посмотрев со стороны на ситуацию - это не дошло бы до той ужасной истории и моих ждущих собачьих преданных глаз в его сторону.

Добавлено (31 Июля 2016, 06:44)
---------------------------------------------
Так вот сейчас я ренгеном определяю - есть ли у человека ко мне интерес (кроме как член свой достать и помахать им, акт флагом, будто я там чего не видела), чувства, влюбленность или он готов бежать на сваидание с рафаэлкой и презиками в кармашке, дабы и этому я должна безумно радоваться (мужчин-то мало холостых осталось), а он царь shy
Ну и женатых я теперь избегаю. Просто потому что в большинстве своём - это один шаблон. Потрахушки. С бло-бло-бло или без них - не суть. Итог один.
Мне тоже говорил ЖЛ когда-то слова любви. Да и вообще много чего говорил, как и многие другие, но слова - это ничто в любви. Это - пшик. Поступки, действия - это проявление тех чувств, что в тебе есть.

Добавлено (31 Июля 2016, 06:51)
---------------------------------------------

Цитата Dilemma ()
В конце-концов и мужья уходят,или деградируют так, что от них приходится уходить, свободные любовники бросают или оказываются не тем, что нужно, мало ли жизненных и любовных историй, основанных по итогу на фикциях?

А с мужьями и холостыми надо тоже себя не терять. Ковриком не становится. Вовремя уходить, принимая поражение, что не заинтересовала, что не влюбился, что разлюбил. Всего-то нужно видеть реальность и сохранять самоуважение.
Цитата Dilemma ()
Что же теперь, все эмоции и чувства, если они не связаны с лвж до гроба, в топку?

Вы эмоционируете ПОКА он у вас в поле (Душе). Как только вы поселите туда другого, или уменьшите его значимость в вашей жизни, вам даже вспоминать не захочется. Я тоже когда-то жл считала моим мужчиной и думала, что никогда не забуду наш отпуск и другие моменты. Забыла. И испытала большие чувства, и большие эмоции. Не делайте идола из какой-то левой связи. Вы себе только делаете хуже. У него-то все хорошо, хотя вы скорее всего думаете, что он копчик без вас грызет. Не грызет. Живёт так же счастливо, как до вас, с вами и после вас.

Добавлено (31 Июля 2016, 06:57)
---------------------------------------------

Цитата Dilemma ()
У меня в голове не укладывается,что у вас в памяти не осталось ни одного красивого момента после связи, так бывает?

Не знаю. Ну вот так. Все это было похотью с его стороны и жаждой любви с моей.
А потом когда кто-то был лучше во всех планах, прежний мужчина стирается ластиком, как-будто и не было его.
Но и плохого я про него не хочу говорить. Не мне судить о его хорошести и поведении. Это был мой выбор и я сама за него в ответе. А он же да, имел право только трахать, любить, разлюбить, обещать, передумать. А мой выбор - принимать такое отношение к себе или нет. Раз уж принимать, то и не роптать, что он подлецом оказался.
К нам относятся так, как мы позволяем относится.

Добавлено (31 Июля 2016, 07:50)
---------------------------------------------
Предвещая критику любовниц, что у Ла один шаблон: любовник бесчувственно трахает..
Нет, конечно. Он не совсем бечувственен. Испытывает страсть, влечение и даже легкую влюбленность, если это не интернет-знакомство для секса.
И если смотреть на истории (даже описанные тут) абстрогируясь от своей, как бы светотехник сверху на сцену в театре, то можно и чувства увидеть.
Конечно у тех, кто ушёл: Веста, Петра и тд. Да и историй оставленных жен тут полно.
Да, мужчина-любовник тоже может полюбить. Живой же shy
Возможны ли чувства у них, если по какой-то причине он не ушёл? Возможны! Но его будет рвать в проявлении и все равно он будет стремиться соединиться и сделать любовницу своей женщиной.
Из всех тут прочитанных историй (не считая те, кто ушли к любовницам), я бы выделила троих любящих любовников (во всяком случае они вели себя как влюбленные) - это любовник Майи, Марихуаны и Мазаики. И так, или иначе они все равно долбали их разводами и не жалели своего времени, внимания и денег. Но тут уже сами женщины не решались разорвать свою семью. Хотя не знаю, как все сложилось у Марихуаны.

Российская Федерация
Tristy Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 08:19 | Сообщение # 5231
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Ох и накатали вы без меня, девчонки. Можно, оказывается, и отдохнуть, тема не заглохнет. А я вчера дома не сидела, я молодец. Зато сегодня, только проснулась, с собакой погуляла - и на форум. Я не могу фотографию прикрепить сюда, да?

Добавлено (31 Июля 2016, 08:13)
---------------------------------------------

Цитата annauff ()
Tristy, у меня вот вопрос к Вам возник. Сейчас попытаюсь его сформулировать.
Мне мама говорит, что думать об этом не надо, о козлине таком и т.д.
Если бы она обо всем думала, когда с папой моим жила(живет), то с ума бы сошла.
У Вас получается не думать? Или как на повторе трека?

Я не стараюсь не думать. Если мне думается - думаю. Хоть до ус..чки. Почему не думать-то? Конкретно мысли о нём меня вообще не выводят из равновесия. Я могу поплакать, оплакать что-то в прошлом, чего уже никогда не будет, но испытываю после большое облегчение и радость. Я как бы чувствую, понимаю, что я живая, что я любила, раз такие эмоции есть у меня.

Добавлено (31 Июля 2016, 08:19)
---------------------------------------------
Другое дело, когда я начинаю думать, как я буду жить теперь без него. Когда, например, деньги резко закончились, когда в выходные и после работы вечером некуда пойти вдруг стало - вот тут уж да, накрывает меня не по-детски... Но это я не о нём думаю, просто мне страшно, и как-то вообще ужасно, может даже истерика приключиться.... к любви никакого отношения не имеет. Так что, если вдруг я и вернусь к нему, то точно не из-за любви, а из-за страха за свою беспомощную шкурку. Ну, и как только почувствую себя в безопасности, начну опять выносить ему мозг в лучших своих традициях. Господи, убереги нас от этого.



"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firnadina Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 10:07 | Сообщение # 5232
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31982
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Когда, например, деньги резко закончились, когда в выходные и после работы вечером некуда пойти вдруг стало - вот тут уж да, накрывает меня не по-детски...
А, что, без денег совсем некуда пойти? Собаку в зубы и вперед - гулять. Или, например, без собаки на общественном транспорте в центр города с фотоаппаратом. Заодно и к транспорту привыкните, станете ближе к народу и реальности. happy
Российская Федерация
Vиньетка Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 10:51 | Сообщение # 5233
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
firnadina, знаешь, если долго жил на широкую ногу, потом трудно привыкать к бесплатным развлекухам. Привыкаешь, но не сразу и с определёнными ломками.
Российская Федерация
Tristy Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 11:15 | Сообщение # 5234
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата firnadina ()
А, что, без денег совсем некуда пойти? Собаку в зубы и вперед - гулять. Или, например, без собаки на общественном транспорте в центр города с фотоаппаратом. Заодно и к транспорту привыкните, станете ближе к народу и реальности.

Ну так это же так грустно )))) Так жалко себя становиться. Потом смешно ))

Добавлено (31 Июля 2016, 11:10)
---------------------------------------------
Это как игрушки у ребёнка отнять и сказать, что он на них не заработал. Бесчеловечно просто pleasantsurprize

Добавлено (31 Июля 2016, 11:14)
---------------------------------------------

Цитата дениска ()
Dilemma, я без стёба))) А что, осознавая некрасивость связи, можно накопать красивых моментов?

Моё мнение - разумеется можно. Осознавая всю некрасивость связи, ты в неё вступаешь, получая от неё какое-то время удовольствие. Так а почему бы об этом удовольствии не вспомнить? Раз оно было.

Добавлено (31 Июля 2016, 11:15)
---------------------------------------------

Цитата Vиньетка ()
Привыкаешь, но не сразу и с определёнными ломками.

А потом как - нормалёк? sorry


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Vиньетка Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 11:20 | Сообщение # 5235
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
А потом как - нормалёк?

Нормалёк не может быть уже. Но при условии, что стремишься выйти на прежний уровень, а желательно и на уровень выше, пережить как-то можно.
Российская Федерация
Tristy Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 11:24 | Сообщение # 5236
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
Нормалёк не может быть уже. Но при условии, что стремишься выйти на прежний уровень, а желательно и на уровень выше, пережить как-то можно.

Меня утешает то, что я прекрасно помню то время, когда я жила вообще без денег. И бывала счастлива при этом. А мой личный уровень медленно, но верно растет с каждым годом. С тех пор как я устроилась на работу 10 лет назад, моя зарплата растет каждый год, опережая инфляцию. Но вот экономно тратить я, конечно, разучилась.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
firnadina Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 11:26 | Сообщение # 5237
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31982
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Ну так это же так грустно )))) Так жалко себя становиться. Потом смешно ))
Бред. Если грустно, значит, скука внутри Вас.
Цитата Tristy ()
А потом как - нормалёк?
Нормалек. Бесплатных развлечений море. На пленэр сходите - еще как вариант.

Сколько всяких групп по интересам, мастер-классов, фестов - даже в глухомани.

Как Вы вообще до горца дожили? Диву даюсь. Жалко ей себя... Вы - инвалид? Больная чумкой? Я ж и твержу постоянно: занудная, тяжелая, постоянно ноющая - капец.
Российская Федерация
Tristy Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 11:42 | Сообщение # 5238
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата firnadina ()
Я ж и твержу постоянно: занудная, тяжелая, постоянно ноющая - капец.

Зачем Вы это постоянно твердите?

Добавлено (31 Июля 2016, 11:39)
---------------------------------------------
Вот Вы тоже кажетесь мне занудной, тяжёлой и постоянно ворчащей. Хватит ворчать, firnadina.
Жалко мне себя, имею право себя пожалеть. Имею право ныть, пока мне хочется. Хнык-хнык ))

Добавлено (31 Июля 2016, 11:42)
---------------------------------------------
А Вы свои дельные в общем-то советы в такую грубую форму облекаете, в уничижительную. Что за манера...



"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Vиньетка Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 12:07 | Сообщение # 5239
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
А Вы свои дельные в общем-то советы в такую грубую форму облекаете,

Tristy так Вы сами напрашиваетесь. Я вот с Вами нежно - Вы меня приписали на заднике молескина в число адептов, поставили плюсик и проехали, а обдумываете слова и мысли именно тех, кто спорит с Вами. Так что, какое лекарство оказалось полезнее именно для Вас, будет ясно только сильно позже:)) Может быть, Вас вообще бодрит ситуация жёсткого противостояния, не думали?
Российская Федерация
Tristy Дата: Воскресенье, 31 Июля 2016, 12:52 | Сообщение # 5240
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Vиньетка ()
Tristy так Вы сами напрашиваетесь. Я вот с Вами нежно - Вы меня приписали на заднике молескина в число адептов, поставили плюсик и проехали, а обдумываете слова и мысли именно тех, кто спорит с Вами. Так что, какое лекарство оказалось полезнее именно для Вас, будет ясно только сильно позже:)) Может быть, Вас вообще бодрит ситуация жёсткого противостояния, не думали?

А ведь точно. Так взбесят меня злобные тётки, что я и забываю ответить на ласковые комментарии pleasantsurprize

Добавлено (31 Июля 2016, 12:31)
---------------------------------------------
А спорить я вообще обожаю. Эх, мы бывало как заспорим с горцем... о ситуации в Украине или прочей фигне, всё - туши свет. Бодрит, правда. Это важная часть моей жизни pleasantsurprize

Добавлено (31 Июля 2016, 12:33)
---------------------------------------------
Vиньетка, а тем более, что говорить, если я с Вами согласна. А вот если есть что возразить - ну как тут молчать? pleasantsurprize

Добавлено (31 Июля 2016, 12:52)
---------------------------------------------
Vиньетка, я читаю Вас и в других темах тоже и хочу сказать, что на очень-очень многие вопросы, касающиеся отношений моё мнение совпадает с Вашим.



"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Поиск: