|
Продолжение сказки существует?
|
|
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 09:55 | Сообщение # 3681 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| Лампуса, а у Вас нет случайно ссылки на эти книги, я сейчас в поезде, могла бы почитать.
|
|
Германия
|
| |
| Page76 |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 10:00 | Сообщение # 3682 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 440
Статус: Офлайн
| Ljutick, меня бы выставление дома на продажу и знание, что ему от этого хорошо, он чувствует облегчение, точно бы отрезвило от всяких надежд и иллюзий. Может в глубине души и осталась бы маленькая надежда, что одумается, но очень маленькая. Мне было бы трудно продолжать общаться, не то что делиться планами реальными (отъезд) или возможными (устройство на работу в другом городе). Вы ему этими рассказами дали почву для подготовки к возможным вариантам. А так, был бы эффект неожиданности. Часто именно неожиданные поступки жены отрезвляют мужей. А Вы его заранее предупреждаете, чот он может ождать от Вас. Ну зачем?
Любить самому - изумительное лекарство от всех перипетий жизни, только в этом и сохранить свой комфорт возможно, и не думать, что когда и как будет. (Lesnig)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 10:07 | Сообщение # 3683 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| Page76, я не хочу накалять обстановку еще больше. Мне еще туда возвращаться. А убегать, как будто что-то натворила - не хочется. Это он сейчас творит, а мой отъезд - следствие.
А на счёт надежды... Может быть ее и нет больше, может и не было, не знаю. Но я знаю моего мужа. И, хотя интуиция у меня развита очень плохо, что то не стыкуется в его поведении. Ну вот что то не так.
|
|
Германия
|
| |
| Page76 |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 10:18 | Сообщение # 3684 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 440
Статус: Офлайн
| Цитата Ljutick (  ) я не хочу накалять обстановку еще больше.
Ljutick, может Вы и правы окажетесь, кто знает.
На моей памяти такой приём сработал в семье, где муж не винил жену в манипуляциях, да и не собирался окончательно уходить, просто изменял постоянно. У Вас по-другому, Вы даже признаёте и осознаёте, что неправильно вели себя как жена, как человек. Возможно, даже ваше теперешнее поведение для него и есть неожиданность, Вам виднее.
Любить самому - изумительное лекарство от всех перипетий жизни, только в этом и сохранить свой комфорт возможно, и не думать, что когда и как будет. (Lesnig)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 10:22 | Сообщение # 3685 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| Page76, если бы знать! Я даже не могу это ощущение в словах выразить. Много слов и мало дела? Повторение ситуации? Взгляды? Может просто манипуляция, не знаю.
|
|
Германия
|
| |
| Лампуса |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 10:34 | Сообщение # 3686 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4022
Статус: Офлайн
| Ljutick, эти книги у меня в бумажном варианте. Попробую поискать в интернете.
Если ты думаешь, будто кто-то делает что-то для тебя, помни: он преследует собственные цели. У людей полно своих забот.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 10:44 | Сообщение # 3687 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| Лампуса, спасибо, я уже нашла)!
|
|
Германия
|
| |
| Лампуса |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 10:45 | Сообщение # 3688 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4022
Статус: Офлайн
| Ljutick, лучше начните читать с книги "Кармические причины"
http://www.litmir.net/bd/?b=131734
Если ты думаешь, будто кто-то делает что-то для тебя, помни: он преследует собственные цели. У людей полно своих забот.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| vosem |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:01 | Сообщение # 3689 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 654
Статус: Офлайн
| Ljutick, в никуда мужчины не уходят. Зайдите на антибабский форум и во всех темах увидите один и тот же совет мужчинам: «пока она за другую ветку не уцепиться, прежнюю не отпустит». Они так думают о женщинах, но главное, что такова их мужская психология. То, что в большей степени свойственно им самим, они переносят на всех женщин. Поэтому, если муж уходит «подумать к маме» или «пожить отдельно, чтобы разобраться в себе», или озвучив жене свое решение о разводе, по-прежнему живет с ней в одном доме якобы до момента его продажи говорит о том, что мужчина просто еще не уцепился крепко за другую ветку. Мужчины очень расчетливы, намного расчетливее женщин. Это оправдано, так как именно на мужчину ложиться ответственность за обеспечение семьи. Но, общаясь с мужчиной никогда не следует упускать это из виду. Муж, держа Вас в неведении относительно другой, убивает двух зайцев сразу. Во-первых, оберегает репутацию и спокойствие этой особы, представляя дело таким образом, что это он уходит от Вас, а не к ней. Узнав о ней, Вы можете быть не столь сговорчивы по вопросу продажи дома, начнете выносить ему мозг и другое. Вот этого он и стремиться избежать, себя бережёт. Во-вторых, если Вы ничего не знаете, то он сохраняет себе запасной аэродром на случай, когда пожив с другой, она его в быту не устроит и у них ничего не срастется. Он в любой момент может вернуться к Вам, сказав банальное, что не может без Вас жить. И то, что Вы его примите, он не сомневается. И Вы его примите, потому, что не верите в ту, другую.
Ljutick, Вы сейчас дезориентированы и потеряли цель. Потерять цель = потерять энергию. Перестать терять можно только одним способом – отстраниться. Это поможет заново обрести свою цель и обновить энергию. Это не просто и не так скоро. Вам предстоит «вырезать» свою жизнь из прежней, отсечь от неё лишнее. Именно для этого и нужно отстранение, или как его еще называют санчас. Отстраниться, проживая с мужем в одном доме и изредка встречаясь с ним невозможно в силу особенностей Вашей лимбической системы. Писала об этом в конце темы Ноены. Вкратце. За 20 лет муж стал частью химическим связей Вашего мозга. Любая смс от него, разговор с ним будут запускать целый каскад реакций, вызывая воспоминания. Отстранение и преследует эту цель – разорвать связи. Разорвав связи получите автономию от мужа и сможете действовать в своих интересах. Вообще, обновление идеи или цели интересный процесс. Достаточно взять старую идею, отсечь от неё лишнее и идея обновиться сама собой и появиться энергия для Вашей новой жизни. Вам нужно сейчас вернуть способность действовать в своих интересах. Даже по тому же дому, Вы действуете в интересах мужа, который в скором времени может стать бывшим. Это все понятно, что одна Вы не потяните дом, накладно, алименты, ипотека. Но, ведь в глубине души Вы не хотите продавать дом? Вы хотите его оставить за собой. Уже писала, что восстановить любые отношения можно с помощью единственного «я хочу». Вот с скажите себе «Я хочу оставить за собой дом». И оставьте, пусть и на два месяца. Неизвестно, что за эти два месяца может измениться. Чтобы выйти из ситуации с минимальными потерями надо всегда действовать в направлении своих желаний и не важно, что кому-то они кажутся нереальными и невыполнимыми. Это ведь не Ваша прихоть, а законное желание жить в своем доме, в котором все сделано Вашими руками, сохранить этот мир для своих детей. У меня было много ситуаций, когда мои желания, казавшиеся другим невыполнимым, сбывались, сама судьба шла на встречу.И потом, когда я анализировала ситуацию, поняла одно – не надо бояться желать, а желая, думать не о том, исполниться оно или нет, а о том, что так должно быть. Попробуйте, месяц- два Вам погоду не сделают.
Смотрите, Ваш муж уже давно живет своей жизнью, но все еще пытается управлять Вашей. Мне изначально не понравилось то, как он распланировал и все решил за Вас, что будете жить вместе, пока не продадите дом и не разведетесь. Поймите, это не Ваши планы, они составлены с учетом интересов другой, а скорее его прежней любовницы. Вот и вбейте в этим планы клин. Пока Вы жена, все зависит от Вас. Если я хоть на минуточку права в отношении, что это прежняя любовница, то могу объяснить, почему в её интересах быстро продать дом. Мужчина – хозяин в доме. Дом - это его берлога, территория, на которую ему захочется вернуться. И любовница, если она есть, хорошо понимает это. Продать дом - значит, уничтожить вот это его чувство «своего дома». Говорят, что такое чувство "своего дома" бывает только в первом браке, и лишь изредка во втором. Есть еще одна поговорка: "мудрая жена сохранит свой дом в целости, глупая разрушит собственными руками". Отдайте инициативу полностью в его руки. Надо ему, пусть сам рушит свой брак, и пусть сам продает свой дом. На старости у него не будет ни того, ни другого.
Цитата Ljutick ( ) А недостатка информации ему и так хватает - он не знает и не понимает, что я буду делать дальше, как себя поведу.
Вы для него открытая книга. И не думайте, что его что-то беспокоит, он знает, что пока полностью контролирует ситуацию и Вы поступите так, как он решит. Раз даете ему информацию о себе, попробуйте переиграть ситуацию, тем более если уезжаете на время к родителям. Вызовите его на краткий разговор перед отъездом. Скажите ему, что раз Вы с ним прожили 20 лет и родили наследников, то это не просто так и что-то значит. Что Вы были всегда ему преданной женой и мирились со многими его недостатками. Начнет спрашивать какими, не объясняйте, скажите, что это уже не важно. Что Вам нелегко было принять его характер, но все эти годы Вы любили и любите его. Теперь же, когда он влюбился в другую женщину, разрушившую свою и Вашу семью и хочет быть с ней, Вы желаете ему счастья и отпускаете его. Скажите ему, что если раньше Вы сомневались, то теперь уверены, что он уходит к любовнице. А раз так, возврата к Вам нет и быть не может. Понимаете, собираясь разводиться и продавать дом, он не думает и не представляет себе, что может потерять Вас. Вот и пусть себе идет, но без уверенности, что Вы у него есть. Заявите ему, что Ваши планы насчет дома изменились и Вы хотите рассмотреть возможности оставить дом за собой и детьми, так как это их мир, Ваш ковчег, и Вы не хотите это рушить. Скажите, что едите к родителям, чтобы обсудить с ними эти возможности. Можете добавить, что теперь Вы почти незамужняя женщина, которая должна думать об устройстве своей личной жизни. Что если будет дом, то устроить свою личную жизнь Вам будет намного проще, так как в дом всегда найдется хозяин. И это правда. Женщина с подобным активом, как правило, одна никогда не остается. И мужчины об этом хорошо знают. Выразите надежду, что он не будет против Вашего счастья с другим, он же устраивает свою жизнь с другой, за Вашей спиной. Скажите, что оставив дом за собой, Вам легче будет его отпустить в новую жизнь не держать на него камень за пазухой. Поэтому, пусть он продумает варианты, как это можно организовать. И не думайте, деньги у него на это есть, просто Вы о них не знаете. Вариант с разводом он, как минимум, год обдумывал и готовился к нему. Ваш настрой должен быть такой: сгорел забор - гори и хата. В конце концов, что Вы теряете? Он собрался разводиться и ищет варианты продажи дома. Ну так и не лишайте мужа напоследок бесподобных ощущений, когда он представит себе картинку, как какой-то чужой мужчина живет в его доме и с его женой. Выскажете все и уходите к себе, а еще лучше включить громко музыку, например, Кипелова «Я свободен» или Лолиту «Пошлю его на небо за звёздочкой», так сказать музыкальное закрепление разговора. И пусть слушает. Вас же задевает, когда он слушает музыку. А потом, уезжайте к родителям, чтобы обсудить варианты сохранения дома, предварительно сделав себя недоступной для общения с мужем. Кстати, может в случае Вашего развода родители захотят переехать в Ваш дом насовсем?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Флер |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:17 | Сообщение # 3690 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5236
Статус: Офлайн
| vosem,  Вы умеете видеть то, что многим недоступно! Снова и снова выражаю вам свое искреннее восхищение!
Что бы с вами ни случилось, все это уже случалось с кем-то из ваших знакомых, только было еще хуже. /Закон Мидера/
|
|
Украина
|
| |
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:18 | Сообщение # 3691 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| vosem, спасибо за такой развернутый совет. Сначала скажу, что мои родители хотели бы переехать в дом. Но их пенсия + моя зарплата меньше, чем его зарплата+моя зарплата. Так что не получится.
На счёт любовницы. Нет у него никого. Ну нет и все! Нет времени, нет возможности для встреч. Та уехала в другой город, налаживает личную жизнь без него. Поймите, так, как мы живем, в напряженном временном и финансовом режиме, при том, что опыт уже был, я скажем так, на стороже, это просто невозможно.
На счёт разговора я уже тоже думала. Его я проведу или напишу все это. Про любовницу говорить не буду. Нет ее.
|
|
Германия
|
| |
| Флер |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:22 | Сообщение # 3692 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5236
Статус: Офлайн
| А алименты вы учли?
Что бы с вами ни случилось, все это уже случалось с кем-то из ваших знакомых, только было еще хуже. /Закон Мидера/
|
|
Украина
|
| |
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:24 | Сообщение # 3693 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| vosem, денег левых у него нет. Это я знаю точно. Я знаю все его расходы, когда и сколько он снимает и сколько получает в месяц. У нас нет левых доходов, "серых" или "черных" зарплат. Наоборот, после развода он останется с 200€ на личные расходы после оплаты алиментов, долгов и квартиры.
|
|
Германия
|
| |
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:24 | Сообщение # 3694 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| Флер, а они большими не будут, к сожалению.
|
|
Германия
|
| |
| Roca |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:25 | Сообщение # 3695 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 829
Статус: Офлайн
| Цитата Ljutick ( ) Нет у него никого. Ну нет и все!
:) Да трудно это понять, так как не вписывается в рамки обычного обвинения.
Когда 2 человека расходятся, то совсем не обязательно, что кто-то должен при этом быть подлецом. Не видете что ли, как Автор пытается это всем донести? Удивляюсь просто.
Будь счастливой, а не идеальной
|
|
Германия
|
| |
|
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:28 | Сообщение # 3696 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| Roca, именно это я и хочу сказать и донести. Я его подлецом не считаю. Наверное, чтобы разозлиться нужно это делать. Но повода нет.
|
|
Германия
|
| |
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:35 | Сообщение # 3697 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| vosem, ну а если исходить из того, что нет у него никого, и еще мой отъезд рассматривать? То вообще вариантов нет?
|
|
Германия
|
| |
| Roca |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:35 | Сообщение # 3698 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 829
Статус: Офлайн
| Цитата Ljutick ( ) Наверное, чтобы разозлиться нужно это делать.
Да не нужно этого делать искусственно. Даже если сейчас не получается, то разойдясь по-человечески друг с другом можно:
а. значительно облегчить жизнь себе и детям
б. вполне еще возможно возвращение друг к друго
в. приятно оставаться даже в сложных ситуациях с человеческим лицом.
А все эти советы с давлениями на него, унижениями и прочим - это все поведение, которое ни к чему хорошему не приведет. Друзья быстрее договоряться, чем враги по всем вопросам.
Автор, что бы не случилось, делайте все цивилизованно и с уважением друг к другу.
Будь счастливой, а не идеальной
|
|
Германия
|
| |
| Ljutick |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:50 | Сообщение # 3699 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
| Roca, я не хочу, чтобы он становился моим врагом. Но и другом тоже. Я хочу чтобы он был моим мужем.
Если это не получится - "дружить домами" не буду, но и враждовать тоже.
|
|
Германия
|
| |
| Roca |
Дата: Пятница, 26 Сентября 2014, 11:53 | Сообщение # 3700 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 829
Статус: Офлайн
| Цитата Ljutick ( ) я не хочу, чтобы он становился моим врагом. Но и другом тоже. Я хочу чтобы он был моим мужем.
Если это не получится - "дружить домами" не буду, но и враждовать тоже.
Именно! Для этого и нужно оставаться собой, со своим лицом. То есть быть человеком, которого ваш муж всегда любил. Все выдуманное и искусственно проделанное - это то, что вашего муже будет от вас отталкивать.
Будь счастливой, а не идеальной
|
|
Германия
|
| |
