Терапия сказкой.
Ljutick Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:04 | Сообщение # 1981
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Фирсова, я не говорю, что во всем была права. Но семью развалил он. Он произнес эти слова, не я. И почему я должна выходить из образа? Это не образ, это жизнь. Он оставил ребенка со мной, даже не поинтересовавшись, имею ли я право по закону уехать так далеко. Скажу Вам по секрету - права не имела. Он мог меня остановить при помощи полиции, суда. Ему было всё равно. Ему всё равно, что его сына воспитывают мои родители, которых он ненавидит. Ему всё равно, что в жизни его сына может появиться отчим. И это все дает мне право решать, как, где и сколько он будет общаться с ребенком. Пока ему не надоест и он свалит в даль светлую. Надеюсь, что это случится скоро и ребенок его забудет. Надо буде альбомы с фотографиями почистить, убрать его фотографии.
На счёт работы. Я имела нормальную работу, с нормальным графиком. Из-за него вынуждена была поменять.
Германия
Фирсова Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:11 | Сообщение # 1982
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Отдайте ребенка отцу. Вы обсуждали этот вариант? Предоставьте мужу возможность выбросить Ваши фотографии, переждать момент, когда сын отвыкнет от Вас.
Российская Федерация
Ljutick Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:20 | Сообщение # 1983
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Фирсова, Вы не представляете, но такой вариант я ему предлагала! Знаете, что он сказал - "ты что, а как же я работать буду? Как моя работа?" Вам это о чем-то говорит?
Мне о многом. Я детей не предавала. Он да.
Германия
Фирсова Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:25 | Сообщение # 1984
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Ljutick, да выкиньте Вы из головы весь этот пафос о предательстве!
Он с Вами больше жить не хотел, с Вами, а не с детьми! И он пытается общаться с ребенком, как умеет. И вот такого отца - не идеального, с тараканами, с придурью - нужно сохранить для сыновей, а не фотоальбом зачищать.
Российская Федерация
Ljutick Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:34 | Сообщение # 1985
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Фирсова, да мне без разницы, чего он там хотел! Он хотел! А он спросил, что дети хотели? Он их спросил?! Они хотели жить с папой и мамой! Оба! И это не предательство? И что теперь?! 200€ подачки в месяц и два выходных "козу" сделать?! Да уж замечательный папа!
Германия
Фирсова Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:39 | Сообщение # 1986
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Дети всегда хотят жить с родителями. Вот только супруги не всегда находят возможность жить вместе. И что теперь? Всю жизнь терпеть рядом того, кого с трудом переносишь?
Вы пытаетесь отыскать в своем бывшем муже материнский инстинкт? Так нет его и быть не может.
Российская Федерация
Ljutick Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 10:56 | Сообщение # 1987
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Фирсова, поверьте, я знаю о чем говорю. Инстинкта не ищу, а чувства отцовские быстро угаснут. Он со старшим 18 лет под одной крышей прожил и почти никаких отношений, так, привет, пока. А с младшим - на расстоянии, "коза" два разав месяц! Какие отношения?! Лучше уж ребенка потихоньку оградить, чтоб потом больно ему не было, когда папа сольется. А что сольется - 200% гарантии даю!
Германия
Фирсова Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:06 | Сообщение # 1988
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Как поддерживать эти самые отцовские чувства. Если ребенок каждым вечером папе в скайпе смайлы отправляет, а папа ему книжку читает, то вполне может от выходных до выходных хватать общения.
Российская Федерация
Ljutick Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:27 | Сообщение # 1989
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Фирсова, спасибо Вам! Давно так не смеялась. В Вашем высказывании сразу несколько шуток! Первая - папа читает книгу)))! Папа лучше КВН в ютубе посмотрит! Ни разу не читал! Вторая - вечером. Папа или на работе или, минимум три раза на волейболе. Это святое! Какой тут ребенок! Ну и третья - скайп. У папы нет компьютера, покупать не собирается. А по телефону связь плохая.
А если серьезно, то такая мысль ему не приходила. Он надеется все наверстать "потом, когда подрастет" и сможет приезжать к нему на школьные каникулы... Ну пусть надеется. Пусть сам, все сам...
Германия
Фирсова Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:41 | Сообщение # 1990
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Да я Вам не о том, что делать что-то за мужа (не более, чем озвучить ему идею с тем же чтением), а о том, что не нужно искусственно лишать ребенка общения с отцом.
Ну само отсохнет, значит отсохнет, а может будет тянуться в вялом режиме годами, либо активная фаза наступит. Это не тот случай, когда хвост собаке рубят одним ударом.

Добавлено (31 Марта 2015, 11:41)
---------------------------------------------
Читаешь Вас - ну все не так! И детям внимания не уделял, и придирками изводил, и родителей терпеть не мог! А ушел - опять не так!

Российская Федерация
Мультик Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:47 | Сообщение # 1991
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
Цитата Фирсова ()
Читаешь Вас - ну все не так! И детям внимания не уделял, и придирками изводил, и родителей терпеть не мог! А ушел - опять не так!

Да я тоже удивляюсь. Вроде и папа какой-то фиговый , и как муж не очень. Что так переживать тогда? Из-за дома?
Российская Федерация
Львица Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:48 | Сообщение # 1992
Сумеречный пограничник
Пользователь
Сообщений: 9226
Статус: Офлайн
Тетеньки, брэк.

любой матери на месте в разы виднее что лучше на самом деле для ее ребенка. Если присутствие отца влияет на ребенка отрицательно - ограничиваем общение. Если положительно - поддурживаем общение. на месте в реале в разы виднее что для ребенка лучше, а тутошняя трескотня на форуме - это так, пар выпустить и дальше побежать.


Нет большего греха, чем трусость. (Булгаков, "Мастер и Маргарита")
Рожденные ползать, освободите взлетную полосу.
Болгария
Orhideja Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:49 | Сообщение # 1993
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 401
Статус: Офлайн
Цитата Фирсова ()
Вы упорно стоите на позиции - я все делала правильно, муж виноват в развале семьи.

И правильно. Ни разу своему не сказала, что я тоже виновата. "Ты мне жизнь сломал", "Ты мне тоже", "Нет, дорогой, это ты и мне жизнь сломал и себе". Так, Ljutick, и только так. Не хватало еще дальше себя в трясину погружать.
Российская Федерация
Фирсова Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:51 | Сообщение # 1994
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Цитата Львица ()
Если присутствие отца влияет на ребенка отрицательно - ограничиваем общение.

Офигеть! То есть вот тетеньки с какого то перепугу решили, что имеют право на алименты и дозирование общения со вторым родителем?
Российская Федерация
miolia Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:52 | Сообщение # 1995
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
Цитата Фирсова ()
да выкиньте Вы из головы весь этот пафос о предательстве!
Он с Вами больше жить не хотел, с Вами, а не с детьми!

Ljutick, это правда. Предательство - это не то слово, которое тут подходит. Вы теперь ухватились за эту мысль о том, что ваш муж предал ребенка, и развиваете ее до небес.
Цитата Ljutick ()
сольется - 200% гарантии даю!
Предыдущая стадия была - всю вину повесить на себя, теперь - мужа с землей сравнять, используя этот тезис, что он предал маленького ребенка. А истина посередине где-то, как известно. И этот этап тоже пройдет, просто не надо так интенсивно педалировать эти мысли. И для вас это плохо, и для ребенка.
Сами же пишете, что муж не был прекрасным отцом никогда. И мальчик не много потерял, когда от него уехал, тем более, что вокруг него хоровод любящих людей сейчас. В чем предательство? Мальчику и так хорошо, а потом будет то, что будет. Как будут складываться его отношения с отцом - никто не знает. Он подрастет, возникнут новые точки соприкосновения, возможно. Зачем вбивать себе в голову мысль, что он непременно сольется, что мальчик будет страдать, копить в себе этот выдуманный негатив?
Надо уже как-то рациональнее, спокойнее на это смотреть.


Делай, что должно, и будь что будет!
Российская Федерация
Фирсова Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 11:55 | Сообщение # 1996
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Жизнь длинная. Кто бы мне сказал, что я буду общаться с первой женой своего мужа, да еще и лечением ее родителей заниматься (не потому что я правильная, работа у меня такая специфическая)...
Такие могут быть повороты, что и не угадаешь! Нельзя одного - перерезать пусть тонкую, но нить между родителями и детьми!
Российская Федерация
Ollana Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 12:14 | Сообщение # 1997
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Ljutick, поддержу девочек. Читаю вашу историю давно и тоже создалось впечатление, что муж был вам в тягость. Не умен, простоват, ленив и пассивен, капризен, и мужиком вам за него приходилось быть. С детьми не занимался, отношений с ними не выстраивал, и со старшим их и нет вовсе, несмотря на совместное проживание. До вас не дотягивал по интеллекту, и не было общих интересов, потому как какие у него могут быть интересы...
Это только то, что видится с ваших же слов и описаний.
Возможно вы обижены и только теперь стали так говорить и думать, но в это верится с трудом, учитывая тот факт, что и муж озвучил причину своего ухода как чрезмерное давление с вашей стороны и полное неуважение его как мужчины.
Так ведь ?
А значит он это ваше мнение о себе давно знает от вас же самой.
Ну и в чем тогда причина страданий ? Со стороны видится, что наконец избавились от такого невыносимого и неудачного мужа, и по идее должны радоваться. А вы страдаете, да ещё так долго.
В чем истинная причина страданий ?
Пока, опять же со стороны, видится как потеря статуса замужней, потеря дома и стабильного дохода мужа.

Я могу ошибаться, и вы простите, если так, пожалуйста, но так и кажется, если читать ваши же сообщения.
Плохой отец, никудышный муж, но пусть будет рядом.

Но он не захотел быть рядом. Может именно потому, что не видел к себе того отношения в котором нуждался именно он сам ? Не того, которого он на ваш взгляд сам заслужил, а именно того, в котором нуждался.

И, простите, но вы ОЧЕНЬ упертый человек. Очень. Чрезмерно даже. Может эта ваша черта характера и разрушила ваш брак ?
Вы выбрали себе позицию жертвы и не отступаете от неё уже много месяцев.
Но как же вы стали жертвой, если весь свой брак управляли этим ленивым недотепой ? Как он умудрился вас подавить и навязать вам свою волю ? Вы же умнее и энергичнее.
Просто бунт на корабле и он сбежал ? А вас это и злит, что догнать и вернуть не получается ?

Пересмотрите своё отношение к мужчинам в целом и к мужу в частности.
Поверьте тетеньке, живущей в третьем браке, не терпят мужики такого насилия над своей личностью. Сбегут рано или поздно. Легче надо быть, смиреннее, не давить и не диктовать свои условия, а договариваться и принимать чужую точку зрения.

А вы даже здесь не готовы её не то что принять, а даже рассмотреть. Вы правы и всё тут.
Но нам всё равно. А вот ваш муж считает иначе. И не на пустом месте.


И это пройдет.....
Российская Федерация
Львица Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 12:44 | Сообщение # 1998
Сумеречный пограничник
Пользователь
Сообщений: 9226
Статус: Офлайн
Фирсова,
А чего фигеть, если есть семьи, где ребенку после контакта с отцом реально плохо? Если его науськивают против другого члена семьи, например? У меня так со старшим было, свекровь моя науськивала пацана в его 7-8 лет против деда, это она так свекру мстила за его уход. И детей своих науськивала и внуков. Когда детеныш выдал всю гадость, которой ему забивали голову, я предупредила мужа чтоб родня оставила мальчишку с их вендеттами в покое, иначе к бабке вообще отпускать не буду. Взрослые сами между собой пусть разбираются, а детей втягивать в эти войнушки я не позволю.
Все, он донес до маман мою позицию, больше никаких гадостей в уши ребенку не пели.


Нет большего греха, чем трусость. (Булгаков, "Мастер и Маргарита")
Рожденные ползать, освободите взлетную полосу.


Сообщение отредактировал Львица - Вторник, 31 Марта 2015, 12:44
Болгария
Ljutick Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 13:10 | Сообщение # 1999
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4391
Статус: Офлайн
Ollana, вот чего мне меньше всего жалко, так это потери статуса. Кстати, разводиться я не собираюсь. А доход? У нас ВСЕ совместное было. И сейчас, я скорее всего буду иметь больше денег на руках, чем в браке и ипотекой.
А у вас, девушки, у всех мужья и любовники идеальные? Вот прям такие, что ни одной отрицательной черты характера?
Да, я обижена, поэтому только негатив и выплеснула. Перечислить положительные черты моего мужа? Не пил, не гулял (наверное), все в дом, по друзьям не шатался. Заботился, как мог, много работал, по дому мужскую работу делал. Со старшим отношения не построил - так он сам пацаном был, когда тот родился. С младшим по другому было. В общем - золото, а не человек!

Добавлено (31 Марта 2015, 13:08)
---------------------------------------------
Ollana, у меня нет отношений к мужчинам, у меня все жизнь был только один.

Добавлено (31 Марта 2015, 13:10)
---------------------------------------------
Ollana, и как мне принять его точку зрения - да дорогой, была полной сволочью, ты был прав, молодец, что ушел, счастья тебе (ну или скатертью дорога)?!

Германия
Фирсова Дата: Вторник, 31 Марта 2015, 13:11 | Сообщение # 2000
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 9618
Статус: Офлайн
Цитата Ljutick ()
ушел, счастья тебе

Именно так. Потому как крепостничество давно отменено.
Российская Федерация
Поиск: