|
Зачем женщинам дети?
|
|
| miolia |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 01:49 | Сообщение # 141 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5830
Статус: Офлайн
| Ksu, молодец, что написали про это, а то тут у многих слишком простое отношение к идее взять ребенка из детдома. Я понимаю, что это только треп, но прямо коробит от такой легкости.
Делай, что должно, и будь что будет!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 03:41 | Сообщение # 142 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| Цитата помидора (  ) Как же они к году уже умудряются так испортиться?
Госпитальный синдром. С рождения ребенка, как и любое животное, самка должна держать на руках, дарить ему тепло своего тела - то есть, защищать.
Брошенные дети лишены этого.
Усыновление - очень рискованная штука.
Идеально взять новорожденного - у него не будет госпитального синдрома, но он кот в мешке - ни болезни, ни интеллект - ничего не разглядишь. Не говоря про будущее социальное поведение, которое тоже наследуется.
Годовалый вообще, имхо, опасен - можно оценить только физическое развитие, а сиротство уже отпечатано в голове.
Двухлетка - там все ясно со здоровьем и интеллектом, но опять же сиротство...
Я думала об усыновлении. Мой потенциально усыновленный ребенок - это мальчик или девочка дошкольного или младшего школьного возраста, трагически лишенный родителей. Я бы взяла ребенка, если максимально знаю о родителях - погибших или умерших.
Но таких детей очень мало.
Еще любопытный момент.
В Домах ребенка (там, где груднички и совсем мелкие - до 2 лет) всегда соотношение мальчиков и девочек 80-90%/ к 10-20%. Мальчиков не берут. А девочек хватают. |
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 08:05 | Сообщение # 143 |
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| помидора, девочке было 7-8 лет. Она не детдомовская, но ее бросила мама. Живет с папой и братом. Папа весь в компьютере. Девочка во дворе. Девочка совершенно была дикой. Она не могла даже в туалет сходить. Валялась на полу в общественных туалетах. Ела страшно. Я-то хотела ее накормить, естественно. Я даже описать это не могу. И добра в ней совсем не было. Никогда не знала, что она выкинет.
Я тут соглашусь с Бассет. Скорее всего этоЦитата Бассет ( ) Госпитальный синдром. С рождения ребенка, как и любое животное, самка должна держать на руках, дарить ему тепло своего тела - то есть, защищать.
Брошенные дети лишены этого.
Дело даже не в девочке. Я не смогу дать отказнику то, что ему нужно больше всего - материнской любви! Зачем я буду портить жизнь и ему, и себе?!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Iron |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 09:01 | Сообщение # 144 |
Автор темы
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4692
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Мальчик?
Тантра, ага. Мужик вырос.  Добавлено (22 Февраля 2015, 08:53)
---------------------------------------------
la777, если чувствуете в себе потенциал, если Вам хочется отдавать, любить, оберегать, воспитывать, то почему бы и нет.
Ksu, дети-отказники не из-за системы такие, а из-за того, что им мало внимания. У них нарушен процесс социализации. Даже щенки, содержавшиеся в вольере, отличаются от щенков, с рождения живших в квартире и имевших постоянный контакт с человеком. Студентов на практике в больнице учат не проявлять много внимания деткам-отказникам, так как они потом ждут этих студентов, а те не приходят. И дети себя чувствуют вновь брошенными. Многократное повторение такого рода стрессов усиливает деформацию психики. А недостаток общения вообще калечит психику и обедняет внутренний мир ребенка. Мама им нужна, одна и постоянная, а не внимание разных людей урывками. Добавлено (22 Февраля 2015, 08:57)
---------------------------------------------
Цитата помидора ( ) Как же они к году уже умудряются так испортиться?
Очень просто. Просто они лежат одни в своих кроватках, даже игрушками играют, но их редко берут на руки, никогда с ними почти не разговаривают, только кормят, ухаживают и лечат. Как животные эти дети растут - вот и психика соответственно формируется.Добавлено (22 Февраля 2015, 08:57)
---------------------------------------------
Хотя нет. Как животные в клетке без родителей. Добавлено (22 Февраля 2015, 09:01)
---------------------------------------------
Но ведь они тоже люди, потом они будут жить среди нас. Так что я очень уважаю тех людей, которые находят в себе силы взять и воспитать такого ребенка, максимально восстановить его психику и адаптировать к жизни среди себе подобных. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ksu |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 10:47 | Сообщение # 145 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2306
Статус: Офлайн
| Цитата Iron ( ) Очень просто. Просто они лежат одни в своих кроватках, даже игрушками играют, но их редко берут на руки, никогда с ними почти не разговаривают, только кормят, ухаживают и лечат. Как животные эти дети растут - вот и психика соответственно формируется.
Это называется "отсутствие значимого взрослого".Добавлено (22 Февраля 2015, 10:47)
---------------------------------------------
Цитата Iron ( ) Ksu, дети-отказники не из-за системы такие, а из-за того, что им мало внимания
В многодетной семье тоже мало внимания - 1 мама, и 10 детей, но таких нарушений нет.
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 12:10 | Сообщение # 146 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Iron, не видела тему. Может пригодятся мои мысли на этот счёт.
Я всегда как-то внутренне отбраковывала (или не отбраковывала) потенциальных отцов. При том, что у меня было три мужа (один им и остаётся  ) и два потенциальных, хотелось ребёнка только от двоих, что я и сделала. Я не могу объяснить критерии.. но помимо любви, был еще стоп-сигнал - "с этим не надо, потом не разведёшься, с этим не надо, будешь тащить всё одна".. ну как-то так. У детей разница 14 лет. Оба отца очень хотели ребёнка и помогали с первой минуты по-взрослому - т,е. всё пополам, включая ночные вставания и кормёжки (с 3-х месяцев оба ребёнка на искусственном вскармливании).
Теперь по существу - о позиции. У меня сейчас такие же раздумья насчёт третьего  Сверстницы крутят у виска. Но (и это существенно) - я всегда зарабатывала на няню и работала с первым с его года, с младшей - не прекращала работать. При этом я хорошая заботливая мама, но когда многие физически и технически сложные вопросы - обстирать, прокипятить бутылочки, приглядеть когда малыш спит - решены с помощью привлечённых людей - это просто в разы легче. При этом мне крупно повезло - первая няня была моя родственница, и до сих пор говорит, что мой сын - это единственный человек, кого она обожала в жизни. Вторая давно уволилась но тоже скучает по младшей, звонит, общаемся, давала ей много любви. Это уже к тому, что няню выбирать душой надо (но это отдельная тема).
Теперь про мужа и отца. Мой тоже хм.. пристрастен к. Сейчас сам решил отказаться и вообще не пьёт совсем, причём как-то на позитиве и с радостью.
Мои страхи: 1. Не переоценивает ли он себя и свои силы? Будет ли таким же великолепным отцом второму ребенку (мой старший не от него) 2. Сумеем ли дать мы оба всё что можем этому ребёнку, успеем ли? 3. Политика и экономика нашей страны вызывают серьёзные вопросы другого рода - надо ли здесь именно растить детей?
Про возраст страха нет. Я и младшую родила в зрелом возрасте. И знаете что? Достоверный анализ на 20-й неделе под названием амниоцентез даёт 100% гарантию узнать насчёт синдрома Дауна. Почему-то о нём у беременных ходят всякие слухи.. может мне повезло, но перенесла я его легко, и потом уже ходила с пузом спокойно.
Что касается прочих болезней "от возраста мамы" , я не медик.. но есть фолиевая кислота, которую пьют за 3 месяца до и 3 месяца в начале (но это надо спросить у врача, конечно). Ну, и лично для себя думаю, что не стоит недооценивать свою и мужа генетику. Например, я читала, что за границей первые 3 месяца беременности как бы идёт тест на жизнеспособность организма - т.е. считается, что, если в эти первые месяцы все не очень хорошо, то организм сам избавится от нездорового зачатия. Думаю, что это тоже рулетка, но оценить сумму факторов может только каждый сам за себя.
Так что.. я продолжаю думать, и мои часики тикают быстрее, чем ваши  Добавлено (22 Февраля 2015, 12:10)
---------------------------------------------
и да: я бы вопрос переформулировала - не зачем женщинам дети? А: "что ты можешь дать ребёнку, если решишь его родить?". Не в материальном плане, если что - а - чем ты наполнишь новую жизнь? Своими амбициями и страхами - или всё-таки сможешь построить для него систему возможностей, которые раскроют перед ним мир?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 14:40 | Сообщение # 147 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Vиньетка ( ) А: "что ты можешь дать ребёнку, если решишь его родить?"
Отличный вопрос. Всегда у меня стоял на первом месте.
Цитата Vиньетка ( ) Не в материальном плане, если что - а - чем ты наполнишь новую жизнь? Своими амбициями и страхами - или всё-таки сможешь построить для него систему возможностей, которые раскроют перед ним мир?
Да и плюс материальный план (он тоже важен).
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| serebro |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16:08 | Сообщение # 148 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1451
Статус: Офлайн
| Ksu, какие Вы ужасы пишете. Плохие статьи читаете. У меня сестра двоюродная (удочерили в 8 месяцев), у мужа тоже двоюродная сестра(удочерили в 2,5 года) - просто прекрасные девушки и очень близкие мне люди! Ничего, что в Вашей "умной " статье написано, не заметила. Люблю их очень! Не надо на брошенных деток ярлыки вешать и делать из них монстров.
|
|
Украина
|
| |
| la777 |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16:17 | Сообщение # 149 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата serebro ( ) Не надо на брошенных деток ярлыки вешать и делать из них монстров.
Согласна! При этом надо честно посмотреть себе в душу. Мне доставляет огромное удовольствие видеть мои черты в дочке, или черты свекрови  , или моего папы. Это не значит, что не надо усыновлять, это значит, что я не смогу. Особенно имея своего родного ребенка. Я невольно буду сравнивать и любить больше свою родную дочь. Это не честно по отношению к приемному ребенку. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16:22 | Сообщение # 150 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| nabl, он безусловно важен, если речь идёт от минимуме необходимого - сюда я включаю качественную еду плюс возможность предоставить ребенку возможности для развития - язык, спорт и т.д (ну тут уж от ребенка зависит). Бесспорно, медицина входит в этот список если нужна. Но вот сейчас кризис, нам пришлось сильно урезаться и я, хоть и очень хочу не могу купить дочке все шмотки и игрушки которые хочу. Поражает что она не просит и не страдает, наоборот, как-то с пониманием относится.
Поэтому делаю вывод, что для детей главное душевный и эмоциональный комфорт, материальный на втором плане если это не нижний уровень пирамиды Маслоу, конечно
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16:38 | Сообщение # 151 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Vиньетка ( ) Поражает что она не просит и не страдает, наоборот, как-то с пониманием относится.
Потому что это не самое важное. Самое важное для ребенка - это материнская любовь, а потом все остальное.
Мне пришлось вчера посмотреть несколько серий "Битва экстрасенсов"для работы и я не удивилась, когда женщина далеко ЗА, Бантеева, прошедшая ужасное детство, тюрьму, болезни, психушку, - плакала о маме. Е-лы палы она уже тетка старая, а ей не-любовь мамы все покоя не дает.
Если мама не любит ребенка, он никогда не будет счастлив. Это сломанный по-жизни человек. Он ВСЕГДА будет искать доказательства любви. Это психически больной человек. Он может защищать себя доспехами, стразами, иллюзиями, но суть его одна: "Если его не любит мать, то и другие любить не будут!" Они обречены на недоверие, страхи, психозы.Добавлено (22 Февраля 2015, 16:38)
---------------------------------------------
Поэтому дети любят и оправдывают любую мать: пьющую, гулящую, наркоманку. Это для них жизненно необходимо - ощущение тепла и частичку любви той, которая родила.
Любой детдомовец всегда будет искать мать. Он ее найдет, она его пошлет, а он не уйдет. Ждать будет. Любви этой. Самой важной. Маминой. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16:40 | Сообщение # 152 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| la777, главное- безусловной.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| serebro |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16:47 | Сообщение # 153 |
|
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1451
Статус: Офлайн
| Цитата Vиньетка ( ) Поэтому делаю вывод, что для детей главное душевный и эмоциональный комфорт, материальный на втором плане если это не нижний уровень пирамиды Маслоу, конечно
Дочери на 4 года подарили конструктор очень дорогой, красиво упакован и перевязан лентой. Доча подарку обрадовалась, сын возле него тоже выплясывал. Сняла я с коробки ленту з бантом, малая за эту веревку ухватилась и неделю ней игралась, даже спать возле себя ложила. Сын же утащил коробку, уже почти год, как использует ее, как гараж для своих машинок(хотя и паркинг игрушечный, и гараж есть). Конструктором, кажется, еще не игрались) |
|
Украина
|
| |
|
| Vиньетка |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16:54 | Сообщение # 154 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| la777, я больше скажу - это мечта мужчины, чтобы женщина полюбила его так. Безусловно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16:55 | Сообщение # 155 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| А мы с дочкой спокойно заходили в центральный детский мир и уходили пустыми. Без слез и просьб. Кассиры, помню, удивлялись. Она просто знала, если бы я могла, я купила бы. Она до сих пор ничего не просит. И не обижается. Так получилось, что я ей сама все давала, она лишь черпала нужное.
И никогда она мне не скажет, что у нее чего-то нет. И ценности у нее другие. И не нужны ей телефоны, компьютеры и деньги. Я иногда у нее даже занимаю , т.к. она своим умом зарабатывает себе зарплату в 14 лет.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Vиньетка |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 17:03 | Сообщение # 156 |
|
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| la777, я у сына тоже занимаю. Помню пришла с ним в магазин, когда ему было 4 года. Давай машину купим - Мам, у меня есть. Ну давай вон кубики - Мам, мне не надо" Тоже народ удивлялся.
Хотя я думаю что ключевое слово как раз Цитата la777 ( ) Она просто знала, если бы я могла, я купила бы.
это так и есть. Моя видит, что я больше неё мечтаю завести её в магазин и купить, всё что она захочет 
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 17:05 | Сообщение # 157 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| Цитата Vиньетка ( ) я больше скажу - это мечта мужчины, чтобы женщина полюбила его так. Безусловно.
По идее так и должно быть, но с мужчинами приплюсовывается еще секс. Это разная все таки любовь.
И потом одно дело любить безусловно частичку тебя или чужого гуляющего мужика. Т.е. практически это невозможно. Женщина РАСТЕРЯЕТСЯ и не найдет себя, а мужик не оценит потому, что он об этом не задумывается. Он просто - живет  |
|
Российская Федерация
|
| |
| serebro |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 17:31 | Сообщение # 158 |
|
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1451
Статус: Офлайн
| Я помню, когда родилась дочь. Мне так интересно было, как это так, что сегодня я ее не знаю, а, возможно, завтра буду любить больше всех на свете. Вот настал долгожданный день. Поехали с мужем в роддом, переоделись и пошли в родзал. Роды были легкие, схватки терпимые, любимый рядом. Родилась дочь, положили ее на грудь, смотрим мы с мужем на нее. И мне так страшно, я представляла, что в этот момент мы будем плакать, смеятся от счастья. А мы смотрим-смотрим и я мужу говорю: "Я какая-то ненормальная, эмоций немного, человечек, что у нас родился мне не знаком, и большой любви я не испытываю  и вообще не понимаю, как можно любить того, кого первый раз увидела " В дочь я влюблялась в геометрической прогрессии по мере ее узнавания . Для меня этот путь был длинной в 3 месяца, для мужа пол года. Через полтора года после рождения дочери у нас в том же роддоме, в той же палате, у того же врача родился сын. Только мы уже были другими, мы знали, как быть родителями. Слезы, смех, любовь к малышу. Мы были самыми счастливыми родителями, ведь знали, сколько чудес впереди. Отвечу на название темы. Без детей, женщина - пустышка . Они и есть счастье, все остальное - пыль.
|
|
Украина
|
| |
| try1999 |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 18:22 | Сообщение # 159 |
|
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| прочитала про походы по магазинам. У меня вообще цирк. Все продавцы знают нашу ненормальную парочку - мать\дочь. Мы одни такие, наверное, потому что у нас все с ног на голову: я ворчу - давай купим сапожки за 20, а она кричит - дорого и покупает за 4. Обычно же наоборот.
Категорически не любит дорогих вещей. Считает, что должна зарабатывать на них сама. Надо бы радоваться, а меня зло берет, потому что настанет же такое время, когда я не смогу ей помочь.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| la777 |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 18:28 | Сообщение # 160 |
|
Жирафик
Спасатель
Сообщений: 9250
Статус: Офлайн
| А моя воспитывает меня, когда я не по пешеходному переходу дорогу перехожу и дурачусь дома. Всегда возмущается, что меня воспитывать надо 
|
|
Российская Федерация
|
| |
