|
Зачем женщинам дети?
|
|
| Vиньетка |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 18:42 | Сообщение # 161 |
Наша Звезда
Пользователь
Сообщений: 7622
Статус: Офлайн
| Цитата la777 (  ) Это разная все таки любовь. И потом одно дело любить безусловно частичку тебя или чужого гуляющего мужика. Т.е. практически это невозможно.
я же не говорю, что заслуживают  говорю, что мечтают  |
|
Российская Федерация
|
| |
| Ksu |
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 23:30 | Сообщение # 162 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2306
Статус: Офлайн
| Цитата serebro ( ) Ksu, какие Вы ужасы пишете. Плохие статьи читаете. У меня сестра двоюродная (удочерили в 8 месяцев), у мужа тоже двоюродная сестра(удочерили в 2,5 года) - просто прекрасные девушки и очень близкие мне люди! Ничего, что в Вашей "умной " статье написано, не заметила. Люблю их очень! Не надо на брошенных деток ярлыки вешать и делать из них монстров.
Это не статьи, а реальный форум реальных приемных родителей. Которые пишут о своих реальных приемных детях. Конечно можно закрыть глаза и не видеть проблемы. Это проще. Каждому свое.
Не нужно путать детей, которые частично жили в ДР по каким-то причинам, и детей, которые туда попали сразу из роддома.
To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Myyyshka |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 08:20 | Сообщение # 163 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| Цитата Достоверный анализ на 20-й неделе под названием амниоцентез даёт 100% гарантию узнать насчёт синдрома Дауна.
И что с того?
Вот сделал ты на 20 неделе анализ, он показал жуткий результат - даун. И что делать, вешаться?
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
| try1999 |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 09:21 | Сообщение # 164 |
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
| идти на прерывание. Потому что дауненок не просто больной ребенок - он вообще не совсем человек, у него иной набор хромосом. Хромосомные аберрации - абсолютный повод для уничтожения плода.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| помидора |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 09:22 | Сообщение # 165 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) он вообще не совсем человек
Бассет, это как? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Myyyshka |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 10:49 | Сообщение # 166 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| Цитата идти на прерывание.
В 20 недель!? 
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11:15 | Сообщение # 167 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25732
Статус: Офлайн
| Цитата Iron ( ) А недостаток общения вообще калечит психику и обедняет внутренний мир ребенка. Мама им нужна, одна и постоянная, а не внимание разных людей урывками.
Полностью согласна. Моя знакомая усыновили мальчика, сейчас ему почти 8 лет, взяли его в 4 года. он почти не разговаривал, отдельные слова и всё. Сейчас он в школе в первом классе. Пошел в 7 лет вместе с 6 летками. В речи прогресс.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| LUCKY |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11:35 | Сообщение # 168 |
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Цитата Бассет ( ) Потому что дауненок не просто больной ребенок - он вообще не совсем человек, у него иной набор хромосом. Хромосомные аберрации - абсолютный повод для уничтожения плода.
Всё живое должно жить.
Всё живое должно жить.
Всё живое должно жить.
И не нам решать, кто из живущих правильнее других. А то придёт время и наши умные потомки решат, что рыжие, хромые, косоглазые или голубоглазые жить не должны. Или же родители после пятидесяти "абсолютный повод для уничтожения".
Рождения ребенка с синдромом Дауна мы все боимся по одной простой причине - неприятие обществом и стыд за такое дитя. Вроде как ущербные и неполноценные родители. Но раз такие люди родятся - они должны жить. И при любящем отношении к такому особенному ребенку он приносит родителям не меньше радости - они ласковые, послушные, добрые. Если не мешать им навязчивой опекой и помогать адаптироваться к окружающему миру максимально.
А если умный и успешный в детстве ребенок дальше становится наркоманом или вором или проституткой или просто черствым и бездушным сыном? Куда его? В утиль? Какие аберрации в данном случае и как их распознать во внутриутробный период?
Мой двоюродный брат имеет синдром Дауна и никаких проблем с ним никогда не было. Он живет себе в радость и полностью принят всеми многочисленными родственниками без всякого особенного отношения к нему. Такой как и все мы в одной семье. |
|
Украина
|
| |
| Зося |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11:46 | Сообщение # 169 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Цитата Myyyshka ( ) В 20 недель!?
Поддерживаю Бассет, да в 20 недель идти, это уже не аборт, это искусственные роды. Более того скажу вам, что вся комиссия генетиков именно на этом решении и будет настаивать, именно для этого и делается амниоцентез, а иначе зачем вы тогда его делаете, какой смысл во всех этих анализах, ради праздного любопытства? Вообще поражает беспечность некоторых женщин в принятии таких сложных решений.Добавлено (23 Февраля 2015, 11:44)
---------------------------------------------
Цитата LUCKY ( ) И при любящем отношении к такому особенному ребенку он приносит родителям не меньше радости - они ласковые, послушные, добрые.
Ребенок не должен ничего вам приносить, вы не котенка заводите. Что вообще за чудовищная градация "они ласковые, послушные добрые и приносят много радости", вы о детях пишите? . Добавлено (23 Февраля 2015, 11:46)
---------------------------------------------
Цитата LUCKY ( ) А если умный и успешный в детстве ребенок дальше становится наркоманом или вором или проституткой или просто черствым и бездушным сыном? Куда его? В утиль? Какие аберрации в данном случае и как их распознать во внутриутробный период?
Вы занимаетесь сознательной подменой понятий.
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| knoposhka |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 11:48 | Сообщение # 170 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 191
Статус: Офлайн
| Знаете, я соглашусь с Бассет в вопросе о прерывании беременности, если плод не совсем здоров. Как-то прочитала слова Бассет о том, что если есть угроза выкидыша, то не надо "удерживать", потому что природа регулирует этот процесс рождения здорового ребенка.
Я приходила на еженедельные плановые осмотры и потом внимательно читала записи моего гинеколога. Как-то после очередного осмотра вычитала про угрозу, тут же вернулась со словами:"Меня же ничего не беспокоит, вы сказали, что анализы в норме, почему такая запись?" Ответ порадовал:"Мы обязаны писать всем, кто носит двойню вот так". Я просто попросила не писать мне Такие вещи в карточку. "Я не все, кто носит двойню и находится в угрожающем для жизни детей состоянии".
Отнеслась с пониманием, очень внимательна была всегда, поэтому благодарна непомерно такому врачу. Работала почти до самых родов, поливала огород арычным способом, носила воду с колонки, вела уроки и не чувствовала каких-либо послаблений со стороны начальства на работе. Дети здоровы и желанны все.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Myyyshka |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:07 | Сообщение # 171 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| Тогда и недоношенных не надо выхаживать. И не совсем здоровых лечить, пусть природа сама регулирует всю жизнь. Выживет здоровейший и сильнейший.
Стесняюсь спросить, зачем нужна медицина?
У моей подруги например двойня. И один из них даун. Второй -абсолютно нормальный. И как прерывать такую беременность?
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Зося |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:22 | Сообщение # 172 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Цитата knoposhka ( ) Знаете, я соглашусь с Бассет в вопросе о прерывании беременности, если плод не совсем здоров. Как-то прочитала слова Бассет о том, что если есть угроза выкидыша, то не надо "удерживать", потому что природа регулирует этот процесс рождения здорового ребенка.
Так откуда и взялось колоссальное количество замерших беременностей, когда женщина ходит с мертвым плодом неделями и узнает об этом только на плановом УЗИ, раньше такого и близко не было, это все есть результат сохранения не здоровых беременностей при усиленной работе организма на отбраковку, в следствии приема бешеного количества дополнительного прогестерона из вне - дюфастон, утрожестан, больной плод замирает, а матка не работает на сокращение и выкидыш не происходит, потому что организм напичкан кучей никому не нужных дополнительных гормонов.Добавлено (23 Февраля 2015, 12:22)
---------------------------------------------
Цитата Myyyshka ( ) Тогда и недоношенных не надо выхаживать. И не совсем здоровых лечить, пусть природа сама регулирует всю жизнь. Выживет здоровейший и сильнейший.
Стесняюсь спросить, зачем нужна медицина?
Myyyshka, при чем тут медицина не пойму, мы же говорим про заболевание которые не поддаются лечению, в данном примере про хромосомный сбой. И при чем тут недоношенные и не совсем здоровые, ну почему сразу такое замыливание, конечно таких детей нужно выхаживать, более того сейчас медицина позволяет выхаживать с очень ранних сроков. Я просто не могу понять для чего тогда делать все эти экспертные УЗИ, сдавать тучу дорогостоящих анализов если в конце концов при принятии волевого решения это не имеет для вас никакого значения и мнения специалистов вы пускаете по боку? 
Цитата Myyyshka ( ) У моей подруги например двойня. И один из них даун. Второй -абсолютно нормальный. И как прерывать такую беременность?
Спаси и сохрани, даже комментировать не буду такую ситуацию. Когда подруга об этом узнала? Что говорили генетики?
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| Myyyshka |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:29 | Сообщение # 173 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| Цитата Когда подруга об этом узнала?
Родила и узнала.
Цитата Что говорили генетики?
Я не знаю.
Мы познакомились в больнице, когда и она и я лежали с мелкими ребенками в неврологии.
Итог - даун сейчас в интернате, а здоровый с ней.
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| woiow |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:32 | Сообщение # 174 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 147
Статус: Офлайн
| А нормально ли рожать ребенка, чтобы сохранить семью, забыть жл и с мыслью, что потом может уже не получиться?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Myyyshka |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:32 | Сообщение # 175 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| Как она мне рассказала, ей обьяснили специалисты, не знаю, генетики или нет, что один,тот, что даун взял от нее (что взял не помню), а здоровый от мужа.
Беременность у нее была в "после 35".
А когда я ходила беременная в 37 лет, мне гинеколог сказала, что сейчас дауны и у 19 летних могут случиться.
Короче - ужас.
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Myyyshka |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:36 | Сообщение # 176 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| woiow, Нет, не нормально.
Ребенка надо рожать не для того, чтобы сохранить семью. Если она под угрозой распада, ребенок ее не сохранит. Просто вопрос времени. А рожать для того, чтобы его любить и получать любовь от него. И заботиться о нем и растить и воспитывать и бла-бла-бла.
А если в башке только женатый любовник... Сочувствую. Это свой собственный внутренний ад. Расплата за блуд. 
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
| LUCKY |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:42 | Сообщение # 177 |
|
Пионэр
Спасатель
Сообщений: 4669
Статус: Офлайн
| Зося, я пишу о родившемся ребенке с синдромом Дауна. А не о неродившемся ещё. О человеке, которого Бассет называет "не совсем человеком". Это гнусно.
Я считаю "не совсем человеком маньяка-педофила", насилующего и убивающего детей. Другая женщина называет не совсем человеком дауненка, который никому ничего плохого не делает, живет просто себе и радуется жизни как умеет.
Никакой подмены понятий не вижу - вижу решимость врачей брать на себя роль Бога. Близко знаю гинекологшу, сделавшую огромное количество абортов в своей жизни, уважаемого врача и в принципе "хорошего человека в обществе" - у неё вырезаны все женские органы, глубоко больная женщина лет с пятидесяти. Что самое интересное - та же история у трёх остальных гинекологш из этой районной больницы. Ни одна не смогла сохранить матку, ни одна не имеет нормальной семейной жизни, ни одна не живет здоровой жизнью. Я вижу четкую связь с их деятельностью и отношением к живым жизням. Женщин чистили (раньше) без наркоза под свою матерщину "зачем давала типа".
Я понимаю, что без абортов не обойтись, увы. Но нельзя относиться бездумно и свысока к жизни во всех её проявлениях.
Зося, даунята ничем не хуже тех детей, из которых вырастают преступники (которые тоже имеют право жить, пусть даже в изоляции) и не наше право убивать направо и налево.
Цитата Зося ( )
Ребенок не должен ничего вам приносить, вы не котенка заводите. Что вообще за чудовищная градация "они ласковые, послушные добрые и приносят много радости", вы о детях пишите?
Да, когда дети приносят радость родителям - это счастье. Не вижу никакой чудовищной градации. Ребенок ничего не ДОЛЖЕН приносить. Тем не менее - когда приносит радость - это счастье родителям. Хоть и не должен, конечно.
Один из моих детей инвалид с трехлетнего возраста.
Все живые должны жить. И не нам решать, кого умертвлять и кто "не совсем человек".
|
|
Украина
|
| |
| Зося |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:52 | Сообщение # 178 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Цитата Myyyshka ( ) Родила и узнала.
Получается не знала во время беременности, жесть канешно, как так могло быть не пойму.
Цитата Myyyshka ( ) Итог - даун сейчас в интернате, а здоровый с ней.
Ну вот вы и сами себе ответили, по-вашему этот результат лучше чем искусственные роды в 20 недель? Не знаю правда как это все в случае с двойней решается медикаментозно.
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
| Myyyshka |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 12:58 | Сообщение # 179 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 6155
Статус: Офлайн
| Зося, Это было 20 лет назад и не было современных анализов на даунство это. Простое и обычное в наше время УЗИ, тогда было чем то сверхьестественным. Я помню, мне делали только один раз за беременность и уже на 20 неделе. Сейчас все вообще иначе.
Я поэтому и привела ее в пример. Ну какие искусственные роды с двойней?
Истинная сила обходится без скандалов
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Зося |
Дата: Понедельник, 23 Февраля 2015, 13:04 | Сообщение # 180 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4945
Статус: Офлайн
| Цитата LUCKY ( ) Зося, я пишу о родившемся ребенке с синдромом Дауна. А не о неродившемся ещё.Никакой подмены понятий не вижу - вижу решимость врачей брать на себя роль Бога.
Вот в этом и есть подмена. Мы не говорим о родившихся детях, когда родители поставлены перед случившимся фактом с кровинушкой на руках, в таких случаях и интернат это кощунство, мы говорим когда можно предопределить трагедию, это именно для этого и созданы такие выматывающие беременную женщину многочисленные обследования, чтобы предотвратить рождение больного ребенка, ведь не во всех случаях мы можем просчитать последствия, так почему же не воспользоваться благами цивилизации в виде уверенных шагов медицины вперед. И нельзя рассуждать с позиции матери с рожденным дитем дауном, мы говорим исключительно о внутриутрубном обнаружении порока.Добавлено (23 Февраля 2015, 13:04)
---------------------------------------------
Цитата Myyyshka ( ) Ну какие искусственные роды с двойней?
Ну да верно-верно. Я знаю случаи, когда один плод замирал на большом сроке, а второй благополучно развивался до самого родоразрешения, но это конечно не 20 лет назад.
Я настолько верная, что даже когда перехожу дорогу, не смотрю налево!)
|
|
Соединенные Штаты
|
| |
