Говорят, что надо сохранять семью ради детей
Naive Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 10:09 | Сообщение # 2021
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
Цитата Casablanka ()
Как можно завставить быть нежным и тёплым человека, которого вы изначально не любили и он не любил вас?

Никак. Насильно мил не будешь.
Цитата Casablanka ()
зачем нужно было рожать двух детей от нелюбимого и нелюбящего? Разве дети -разменная монета в отношениях двух взрослых людей? Если вы рожали для себя, потому что вам надо было, так и воспринимайте это соответственно. Вы детей навязали ему. Это была сделка. Чему теперь удивляться?

Слава тебе, Господи, что я родила двоих детей именно от этого человека. Слава тебе, Господи, что они именно такие какие есть.
Я не навязывала ему детей. Я просила не быть с ними постоянно грубым. Детям нужна отцовская поддержка и любовь тоже.
Я ничему не удивляюсь. И не удивлялась.


Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Соединенные Штаты
NeLisa Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 10:11 | Сообщение # 2022
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
Naive, спасибо! Я очень боялась, что не смогу подобрать правильные слова, и вместо поддержки получится что-то другое. Извините, если я вас раньше чем-то обидела. С адекватным восприятием реальности у меня тогда точно были проблемы)


От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
Российская Федерация
Naive Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 10:11 | Сообщение # 2023
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
Цитата Casablanka ()
Выидетей хотели - вы их получили. Мужчину не любили, он был нужен для детей как донор, ну так и относитесь к этому факту адекватно. Растите детей себе на радость, а донор пусть идёт на волю, коли не хочет дальше продолжать отношения по вашим правилам.

Детей ращу.
У меня не было каких-то особых правил. Желание нормальной дружной семьи было.
На волю отпустила.


Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Соединенные Штаты
Кастро97 Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 10:12 | Сообщение # 2024
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1271
Статус: Офлайн
И еще один вопрос.

Как вы понимаете нынешнюю ситуацию?
За что она дана вам именно в таком формате?
Именно в таком: вы всеми силами направлены в семью и как обухом по голове - У мужа другая женщина.


-
Российская Федерация
Naive Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 10:26 | Сообщение # 2025
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
Цитата Casablanka ()
Моя подруга родила детей себе от мужа, которому они изначально были не нужны. Вырастила их сама, не пищала, не требовала ничего от него, потому что бесполезно было; не заламывала руки, а была счастлива, потому что они у неё есть. Сейчас они взрослые люди, да ещё какие умняшки. И с папашей общаются. Она не стала их настраивать против него. Женщина поступила очень мужетственно и честно. И справилась в лучшем виде.

Я вроде бы тоже не пищу и руки не заламываю. Очень счастлива, что дети есть. Против папы не собираюсь настраивать и мужа в этом успокоила. Он переживал по этому поводу. Сказала, что я адекватная и хочу нормальных отношений папы с детьми и папы с мамой.

Добавлено (07 Апреля 2017, 10:16)
---------------------------------------------

Цитата Кастро97 ()
Просто она хотела начать Новую жизнь с Мужем. С новыми знаниями и опытом.
Но "болезнь семьи" дошла к этому времени до терминальной стадии
И у Нави шок от этого! Ей просто больно, очень больно.

Именно так.

Добавлено (07 Апреля 2017, 10:21)
---------------------------------------------

Цитата Ил ()
Она не была честна с мужем, и ждать встречной открытости не представлялось возможным.

Я ждала от него открытости еще до своей измены.
Цитата Ил ()
Тут еще и вот такое дело. Естественно он слышал претензии и раньше. И даже разговоры о разводе. Но выгнали его из дома(а именно так это теперь и выглядит) за косяк с левыми отношениями. И поскольку как говаривал старина Штирлиц, запоминается последнее, он естественно будет считать, что выгнали его за измену.

Не за измену, а за то, что стало яснее некуда, что сохранять больше нечего.

Добавлено (07 Апреля 2017, 10:23)
---------------------------------------------

Цитата ipomea ()
автор не решается на кардинальные меры, напрасно опасаясь, что перемена может быть в противоположную сторону, не осознаёт, что терять-то уже нечего.

Уже решилась. Кардинальней некуда.

Добавлено (07 Апреля 2017, 10:26)
---------------------------------------------

Цитата Кастро97 ()
Как пережить расставание – 6 шагов
1. Поставить точку
2. Преодолеть навязчивые мысли
3. Простить себя и другого человека
4. Извлечь выгоду, работать над собой
5. Не признавать за собой права быть несчастным
6. Делать добрые дела

Замечательный план действий. Будем изучать и неотступно следовать )


Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Соединенные Штаты
Casablanka Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 10:29 | Сообщение # 2026
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Naive, все равно в вашей жизни больше плюсов, чем минусов. Ну, не тот это человек, который вам нужен и это вы понимали с самого начала. Хотели хорошей и дружной семьи, но выбрали человека, совершенно не подходящего. Хуже было бы, если сначала неземная любовь, а потом полный развал. Было бы жестокое разочарование. У вас же все это шло не шатко, не валко. Каждый делал свои косяки. Поэтому жалеть о том, что не срослось несрастаемое - только тратить нервы и время впустую.
Постепенно все станет на свои места, нервы успокоятся. Будете давать возможность общаться детям с отцом и они будут знать, что их родители - мудрые люди, которые думают не только о себе, но и могут найти компромиссы. Жизнь длинная - вполне может быть, что найдёте человека для души и сердца и все будет хорошо. Главное на забывать, что жизнь не закончилась, а перешла в другую взрослую стадию, качественную и разумную.


Попробовать все
Китай
Naive Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 10:58 | Сообщение # 2027
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
Цитата Кастро97 ()
Вы сейчас мужа любите?

Я уже не знаю, любила ли я кого-то когда-нибудь. Судя по тому, что обо мне пишут, то я любила свои иллюзии и мечты. И говорили, что чтобы меня любили, мне нужно самой научиться любить. Я уже не знаю, что такое любовь.
Мне хотелось заботиться о нем, хотелось быть нежной с ним, хотелось с ним близости, хотелось делать подарки, сюрпризы, мне хотелось баловать его вкусненьким, я поддерживала его в его постоянной неуверенности в себе. Мне хотелось с ним ездить в отпуск всей семьей. Мне хотелось когда-нибудь купить дом, куда к нам будут приезжать дети с внуками. Мне этого всего с ним хотелось.

Добавлено (07 Апреля 2017, 10:34)
---------------------------------------------

Цитата Кастро97 ()
И еще один вопрос.

Как вы понимаете нынешнюю ситуацию?
За что она дана вам именно в таком формате?
Именно в таком: вы всеми силами направлены в семью и как обухом по голове - У мужа другая женщина.

Вот это вопрос, на который у меня нет ответа.
Я пытаюсь понять, для чего мне это.
Хочу понять.

Добавлено (07 Апреля 2017, 10:44)
---------------------------------------------

Цитата NeLisa ()
Я очень боялась, что не смогу подобрать правильные слова, и вместо поддержки получится что-то другое. Извините, если я вас раньше чем-то обидела. С адекватным восприятием реальности у меня тогда точно были проблемы)

Все мы люди. Все мы человеки )

Добавлено (07 Апреля 2017, 10:58)
---------------------------------------------
Тяжело еще очень от того, что все навалилось сразу.
Муж фактически сейчас получает одну зарплату на второй неофициальной работе. Сколько получается, я не знаю. Не знаю, хватит ли ему на съем. Возможно, что придется рассчитаться с официальной работы.
Остался без жилья. С не понятно каким доходом. Сколько разрешат ему ночевать на работе, не известно. Да и что это за жизнь (



Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Соединенные Штаты
Мультик Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 11:02 | Сообщение # 2028
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
Naive, пусть идёт жить к маме. Это не Ваши проблемы абсолютно. А деньги на детей обязан выплачивать. Почему мыться ему приходить разрешаете, а про деньги не сказали до сих пор?
Российская Федерация
Кастро97 Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 11:37 | Сообщение # 2029
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1271
Статус: Офлайн
Мультик просто хочет сказать, что мужа нужно поставить в жесткие рамки!
Тогда это сподвигнет его на какие то конкретные шаги по деньгам.

Например, поехать на заработки в Россию.
Высылать вам деньги на детей.
Со временем обустроиться там и жить - как парень с Украины из соседней ветки.
Проблема с финансами решиться. И это не будет вашей проблемой


-
Российская Федерация
Naive Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 11:57 | Сообщение # 2030
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
Цитата Мультик ()
пусть идёт жить к маме

У мамы в однокомнатной сейчас живет его сестра, еще и сын сестры, который недавно развелся с женой и вернулся жить к бабушке. В этом теремке просто уже и места для мужа нет.


Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Соединенные Штаты
NeLisa Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:10 | Сообщение # 2031
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
Цитата Naive ()
В этом теремке просто уже и места для мужа нет.
Вы все еще несете за него ответственность? Думаете как ему жизнь облегчить. Он же взрослый человек. Пусть решает теперь уже свои проблемы сам.


От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
Российская Федерация
Naive Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:23 | Сообщение # 2032
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
Сын сегодня занял первое место в региональном конкурсе по математике, в другом городе. Радость и гордость наша.


Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Соединенные Штаты
Casablanka Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:23 | Сообщение # 2033
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Naive, чисто по-человечески вам его жалко и это понятно. Но он -взрослый человек и тоже должен нести ответственность за свои поступки. Будет возможность задуматься как следует.


Попробовать все
Китай
Naive Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:24 | Сообщение # 2034
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
Цитата NeLisa ()
Вы все еще несете за него ответственность? Думаете как ему жизнь облегчить. Он же взрослый человек. Пусть решает теперь уже свои проблемы сам.

Может это дурость, но да, думаю и переживаю. Хочу, чтобы нашел квартиру и стабильный доход.


Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Соединенные Штаты
NeLisa Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:24 | Сообщение # 2035
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
Цитата Naive ()
Сын сегодня занял первое место в региональном конкурсе по математике, в другом городе. Радость и гордость наша.
Принимайте поздравления!)


От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
Российская Федерация
Casablanka Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:25 | Сообщение # 2036
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Молодец мальчишка. Все будет у вас хорошо.


Попробовать все
Китай
Кастро97 Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:25 | Сообщение # 2037
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1271
Статус: Офлайн
Цитата Naive ()
Вот это вопрос, на который у меня нет ответа.
Я пытаюсь понять, для чего мне это.
Хочу понять.


Верите или не верите в "бумеранги", это Ваше дело.
Но все запущенное Нами возвращается Нам обратно сторицей!
На чужом несчастье, счастья не построишь!

Перечитайте себя 3 летней давности http://lubov-lubov.ru/forum/104-1760-1
Вы всем сердцем желали соединиться с БЖЛ.
Именно соединиться.
Вы бы оставили мужа, а он жену.

Цитата Naive ()
Спрашивал меня, вышла бы я за него замуж, на что я готова ради него. А я очень на многое была готова.

Мужа оставим за скобки. Сам допустил, не уделял внимания и т.п. Пусть так

Жена БЖЛ перед Вами ни в чем не виновата.
Вы в погоне за личным счастьем влезли в ЕЕ семью.
Вы абсолютно не знаете какая ситуация РЕАЛЬНО была в ее семье.
Может она тоже старалась ради СВОЕЙ семьи, как Вы сейчас.

Цитата Naive ()
Месяц назад его жена прочитала нашу переписку. Со всеми его и моими словами любви, со всеми его и моими словами нежности, со всеми интимными воспоминаниями. После этого его несколько дней не было совсем. Потом написал, позвонил, объяснил, почему его не было. Я несколько дней его не трогала, разговаривали на отвлеченные темы. Что творилось в моей душе, сложно передать.

А что творилось в Вашей Душе?
Предположу, что густой коктейль чувств.
Забрезжил рассвет, что скоро тайная жизнь закончится.
БЖЛ расстанется женой и Вы наконец соединитесь.
И страх, что нужно все будет рассказать мужу.
И радость, что любимый будет теперь всегда рядом.
И страх, как воспримут дети.
И радость… И страх …

А что творилось в Душе Жены БЖЛ?
А как это отразилось на ЕЕ семье?

В то время Вы не придавали этому большое значение
Взгляните сами – только ВЫ и ОН.
А Жена – просто ненужная вещь, над которой он трясеться.

Цитата Naive ()
А еще ты - предатель. Я никогда не говорила тебе этого. Но ты - предатель. Ты предал меня, когда мне было плохо и больно, когда я два месяца не жила, а медленно умирала. Твоя жена влезла в твой телефон, прочитала смс и устроила тебе скандал. А ты устроил скандал мне. Ты высказывал мне, что я специально писала. А я оправдывалась как обычно, что это не так. Ты снова обвинял меня. Тебе ведь это проще всего - все валить на меня. Я сказала, что тогда будь с ней счастлив, если так трясешься над ней. И ты мне не звонил два месяца. Я каждый день ждала твоего звонка. Я ждала, что ты позвонишь или придешь, и скажешь, что я нужна тебе. Что Я нужна тебе. А ты не звонил. Ты взял жену и уехал с ней отдыхать...


Трясеться! Сколько вашего презрения в этом слове

Перечитайте тему еще раз.
Не видно особого сочувствия к жене БЖЛ.
Есть про любовь к БЖЛ, и про то какой он подлец и предатель, про ваши страдания.

Вы от всего сердца желали соединения с БЖЛ. Это был ваш запрос Вселенной.
Мы не говорим, о том что вы говорили БЖЛ. Ничего не говорили.
Но Ваше Сердце – страстно желало этого
И вы Причинили Зло и Боль той женщине !

И теперь, в самый нужный момент, когда у Вас появилась надежда и знания как наладить все в СВОЕЙ семье, в ваши планы вмешалась Злая Сила и разрушила их.
Теперь Вы на месте той женщины
Зло запущенное Вами вернулось Вам – «в самый нужный момент»


Помолитесь за ту женщину, попросите в молитве у нее прощения и поставьте свечи за ее здравие!


-
Российская Федерация
NeLisa Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:26 | Сообщение # 2038
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4677
Статус: Офлайн
Цитата Naive ()
Может это дурость, но да, думаю и переживаю. Хочу, чтобы нашел квартиру и стабильный доход.
Не дурость. Просто в вашем сознании он свой еще, родной-близкий. Как-то вы очень с ним мягко обходитесь. Для меня удивительно)


От любопытства кошка сдохла, но удовлетворив его - она воскресла.
Нарушай закон подлости - помогай людям.
"42" (с).
Российская Федерация
Naive Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:28 | Сообщение # 2039
Автор темы
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
И просила, и молилась и свечи ставила. За них троих.

Добавлено (07 Апреля 2017, 12:28)
---------------------------------------------
Casablanka, NeLisa, спасибо.



Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Соединенные Штаты
Ил Дата: Пятница, 07 Апреля 2017, 12:30 | Сообщение # 2040
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2387
Статус: Офлайн
Цитата Naive ()
Я не считаю это удобным. Я очень надеюсь, что у них не будет такого сильного стресса, как если бы папа уделял бы им больше внимания и у них сложились свои какие-то традиции: сказка на ночь, в школу отвести, просто поболтать обо всем. И тут вдруг этого у них не стало и они бы это сразу прочувствовали.

Как мне кажется, любовь родителей к детям и детей к родителям она самая что ни на есть безусловная. И потому мать любит своего грубияна сына, а дочь чрезмерно строгого отца. Конечно поскольку отец мало общается с детьми это делает его менее необходимым. Но это не значит, что им должно быть почти пофиг на его существование. И если они равнодушно восприняли исчезновение из жизни не сильно необходимого на сегодня , но все же очень близкого человека, это тревожный звонок и для вас в том числе.
Цитата Naive ()
И что Вы предлагаете?

Как минимум очень хорошо и тщательно подготовится к разговору, который будем надеяться все же рано и ли позже окажется необходим.
Чтобы ваши слова ни в коем случае не увеличили эмоциональную пропасть между отцом и детьми.
Чтобы сказать что-то конкретнее, надо знать ситуацию куда лучше. Поскольку видимо Кастро знает о ваших перипетиях куда лучше, за деталями к нему.
Цитата Naive ()
"Чрезвычайно строг и не желает сюсюкаться" не равняется "только проснулся и начал орать ни за что ни про что на фоне отсутствия какой-либо нежности и совместного досуга"

Ну хорошо приведите пример почему именно он начал с пробуждения кричать на детей. Попробуем рассмотреть с еще какой-нибудь стороны.
Пока понятно лишь то, что он в принципе не очень сильно расположен к детям вообще.
Цитата Naive ()
И скорее это муж очень жесткий по отношению к свекрови. С ней он общается так же грубо и постоянно с наездом. Она не реагирует никак, как так и надо.

Очень может быть, что так было принято в его семейном "монастыре" и жесткость уже часть его натуры.
В каких отношениях, муж был со своим отцом?
Цитата Naive ()
Просила всегда быть с ними помягче.

Как часть возникшего шума или тет-а-тет?
Цитата Naive ()
У нас разный расчет был. Я хотела создать семью. А он организовать себе жилплощадь с полным пансионом.

Разумеется. У вас изначально был расчет создать определенные отношения с человеком, с которым рассчитанное не построишь. Кроме того, вполне вероятно, что появление в его "полном пансионе" детей не входило в его первоначальный расчет. Кто его знает, может быть он считает, что коли его мнения по этому поводу не спросили, то есть это была исключительно ваша инициатива, или даже прихоть в его глазах, то разбираться с детьми это ваша и только ваша прерогатива. Ну вот такой уж из него отец.
Цитата Naive ()
Мне хотелось этого всего с ним. В начале.

Как мне показалось, поначалу и с его стороны было много "всего этого". Но скорее всего появление ребенка стало выглядеть в его глазах угрозой для "полного пансиона".
Цитата Naive ()
Я старалась быть хорошей женой.

Тут бы я конечно поспорил, ну да ладно, не буду.
Латвия
Поиск: