|
Говорят, что надо сохранять семью ради детей
|
|
|
| Помни_Мои_Макароны |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 16:47 | Сообщение # 3081 |
Spaghetti Boy
Пользователь
Сообщений: 567
Статус: Офлайн
| Цитата ipomea (  ) Но, что сделано - то сделано
Вот именно
Наив имеет твердую и взвешенную позицию по своей ситуации
Без демонизации и монстров
Ее уже эти пережевывания фактов форумчанами (от скуки ?) не особо трогают
Мудрая позиция
Она сильно выросла за последний год
Посмотрите как она отвечает Илу на провокативные вопросы
Совсем другой уровень по сравнению с тем, что было год назад
Ей бы энергетику поправить и все будет хорошо |
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 16:58 | Сообщение # 3082 |
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата Помни_Мои_Макароны ( ) Он и был выбран по факту
Только тогда этого никто не знал
Ответы в конце учебника не подсмотришь
Я имела в виду попытку наладить отношения с мужем. Она же в итоге захотела изменить существующий порядок вещей. Не любовника нужно было искать, а брать мужа и тащить на Мальдивы или еще куда. И там мужика подзавести, подвозбудить, разговоры разговаривать. Доказать, что все может быть иначе в семье, не сплошная рутина. Эмоций влить в брак. Но нафиг надо, если левый мужик за углом это оргнизует за бесплатно, без лишних телодвижений. Когда женщина чего то хочет, то она из кожи вон лезет чтоб свои желания воплотить. Другое дело, что не очень то надо или на другого возложить поставленные задачи и ждать когда он все разрулит наилучшим образом. Результат только фифти -фифти. Хочешь сделать хорошо-сделай сам.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:00 | Сообщение # 3083 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Merida ( ) Так надо было идти и разводиться.
А если муж вам прямым текстом говорит, что не желает развода, но не поясняет - почему? Как это истолкуете?
При условии, что муж вам не противен, и к тому же вы предпочитаете жить в паре, семьей, а не являетесь гордой и самодостаточной волчицей-одиночкой?
Легко рассуждать, когда сам такого выбора никогда не делал.
Я больше чем уверена, что и вы, как и Наив, как и многие другие женщины, истолкуете такие слова мужа не просто как "не хочу развода" - а с подтекстом: "хочу быть с тобой, с вами". И ессно будете надеяться, что раз "хочет быть с нами" - значит "ему дорога я и семья", и есть надежда, что его поведение в семье изменится. Ну и чего тогда эту надежду гробить?
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:00 | Сообщение # 3084 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Но семья же не разрушена, она осталась.
Захотели и оставили. Наив могла бы так же.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ил |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:00 | Сообщение # 3085 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2387
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Ил, точно вам говорю - это оно и есть, устранение от решения семейных финансовых вопросов. Я ведь не пишу, что он должен был обеспечить ежегодные поездки в Испанию на море или свозить детей в Диснейленд. Неа. Я пишу только и исключительно о необходимых вещах - еда, одежда, обувь, кружки детей, квартплата, минимальный ремонт в квартире. Он ничего не хотел обеспечивать. Не мог - это дискуссионный вопрос.
Как видите пока они жили как семья он всегда работал и всегда зарабатывал. Естественно что жить раздельно дороже (два жилья два хозяйства) и понятно что после расставания денег он может отдавать меньше.Цитата firefly ( ) И вы лихо так проигнорировали мои мысли о том, что муж Наив, мягко говоря, хам.
Он не только тиранил Наив, но и шпынял детей.
Признаю. Есть в этом и моя собственная больная мозоль, очень наглядно демонстрирующая разницу в восприятии мужчины и женщины, но так мы уж больно далеко забредем от темы.
Смотрите, я вовсе не стараюсь рассказать какой у Наив замечательный муж, хотя не стал бы категорически спорить, что у него ни с кем не могло быть крепкой семьи.
Цитата firefly ( ) Ну почему вы так неистово требуете признания того факта, что именно измена Наив разрушила её брак? Это не правда.
Нет, это не так. Я просто пытаюсь понять, почему в этой теме дамы так настойчиво пытаются доказать, что измена жены это пустяки, дело житейское, а вот измена мужа, это да, после этого семьи уже нет.  Цитата firefly ( ) Измена мужа похоронила брак.
И я о том же. Измена жены видимо должна была продемонстрировать её борьбу за семью, а измена мужа похоронила брак. Вся тема именно об этом. Цитата firefly ( ) Ил, вы реально просто не понимаете, сколько прёт на себе женщина в браке.
Цитата firefly ( ) Ил, вы реально просто не понимаете, сколько прёт на себе женщина в браке.
firefly, а вот это точно. Потому что я реально знаю сколько в своем браке пру я. |
|
Латвия
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:12 | Сообщение # 3086 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Захотели и оставили. Наив могла бы так же.
Так вот не смогла. Или не захотела.
Неужели из-за своей измены трехлетней давности?
Стало быть не ее измена разрушила семью. А нечто иное.
Добавлено (12 Марта 2018, 17:12)
---------------------------------------------
Цитата Ил ( ) Я просто пытаюсь понять, почему в этой
Это же просто. Иные вводные условия совершенно, чем в других темах с зл. Вы этого не видите почему-то.
Цитата Ил ( ) Есть в этом и моя собственная больная мозоль, очень наглядно демонстрирующая разницу в восприятии мужчины и женщины, но так мы уж больно далеко забредем от темы.
Ну конечно. Реальные косяки мужчины, - это разница в восприятии и уход от темы)
Семья создается для рождения и становления детей. Для совместной заботы о них и воспитании.
Если муж или жена плохо относятся к детям или не участвуют в их жизни - то какова их заинтересованность в семье как таковой? Объясните мне, я реально не понимаю.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Понедельник, 12 Марта 2018, 17:17
|
|
Российская Федерация
|
| |
| mole |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:12 | Сообщение # 3087 |
Чудесная и Скромная
Спасатель
Сообщений: 2834
Статус: Офлайн
| Цитата Brunette ( ) в реале много таких историй. Да и тут есть.
ну-ну.
уж не Ольги ли история? =)
Любой женщине есть на что пожаловаться. А уж при наличии любовника прям столько всего можно вспомнить...
Здесь определенно есть какой-то урок, но я не буду сам его извлекать (с) Рик Санчез
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:16 | Сообщение # 3088 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата mole ( ) А уж при наличии любовника прям столько всего можно вспомнить...
Я могу много чего вспомнить и до появления любовника  И это будут отнюдь не претензии из разряда "не так посмотрел, не то подарил"))
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:20 | Сообщение # 3089 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Стало быть не ее измена разрушила семью. А нечто иное.
Это нечто большее-нелюбовь к мужу. Измена это следствие. Глупо ждать, что в таком браке можно долго просуществовать. Должна женщина понимать на что идет, когда решает заключить союз на таких условиях. Могло быть все иначе, но нужно применить уйму сил, а самое главное желание иметь. Увы. До момента измены был шанс как то реанимировать или попытаться сгладить острые углы, улучшить качество жизни с мужем, после измены -из области фантастики. Я чесгря уже не понимаю ап чем спор. Вродь все ясно.Добавлено (12 Марта 2018, 17:20)
---------------------------------------------
Цитата Ил ( ) Потому что я реально знаю сколько в своем браке пру я
Вот спрашивается-нафига нам эти браки? Чтоб переть?!
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ил |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:28 | Сообщение # 3090 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2387
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) И я упорная. Спрашиваю в третий раз уже с лампой в лицоодолжила у Эйфории: Господин Ил, вы разговариваете по-хамски с близкими? Рычите на детей, которые вечером хотят с вами поговорить о своём, о девичьем или о мальчишечьем? Крючите физиономию, когда жена приносит вам свежеиспечённый торт-произведение кулинарного искусства?
Вы понимаете, насколько тошнотворную атмосферу чувак создавал дома?
У меня младший ребенок - прирожденный талантливый манипулятор (правда узконаправленный) и когда я не дай боже смею сделать ему замечание, я тут же превращаюсь в страшного тирана и сатрапа.
firefly, почитайте темы автора - она не только мужа закеросинила своими истериками, но и любовника. Вы думаете, что постоянные истерики не создают дома тошнотворную атмосферу. |
|
Латвия
|
| |
| Паутинка |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:30 | Сообщение # 3091 |
Нежная
Спасатель
Сообщений: 5664
Статус: Офлайн
| Цитата Ил ( ) Потому что я реально знаю сколько в своем браке пру я.
И сколько прёте? Готовите, стираете, гладите, в магазине выбираете-покупаете, с детьми на б/л или в декрете, в сад/школу+работа?
Что?Добавлено (12 Марта 2018, 17:30)
---------------------------------------------
Цитата Ил ( ) Вы думаете, что постоянные истерики не создают дома тошнотворную атмосферу.
Ил, истерики исключительно от недотраха.)
И кто виноват?) |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:32 | Сообщение # 3092 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Это нечто большее-нелюбовь к мужу.
Разве нелюбовь автоматически означает отсутствие доброжелательности и уважительного отношения?
Цитата Эйфория ( ) Я чесгря уже не понимаю ап чем спор. Вродь все ясно.
Это не спор. Мне со своего угла тоже все ясно)).
Муж был отстраненным и холодным как до измены Наив, так и после. Наив пыталась сблизиться с мужем как до своей измены, так и после. Я не вижу - как конкретно именно измена Наив разрушила этот брак.
Я вот с собой сравниваю. Вот мой поход налево точно убил остатки желания пристраиваться к мужу, подстраиваться и терпеть его косяки. Понимать и прощать. Тянуть лямку. Ту самую "уйму сил" на поддержание семьи больше тратить не хотелось. Потому и ушла сама,сразу. Но у Наив ведь не так.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Сообщение отредактировал 151971 - Понедельник, 12 Марта 2018, 17:32
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Паутинка |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:37 | Сообщение # 3093 |
|
Нежная
Спасатель
Сообщений: 5664
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Потому и ушла сама,сразу.
Сразу когда? Когда с любовником закружилось? |
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:38 | Сообщение # 3094 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Вот спрашивается-нафига нам эти браки? Чтоб переть?!
И не говорите 
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Эйфория |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:38 | Сообщение # 3095 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Вот мой поход налево точно убил остатки желания пристраиваться к мужу, подстраиваться и терпеть его косяки. Понимать и прощать. Тянуть лямку. Ту самую "уйму сил" на поддержание семьи больше тратить не хотелось
Вот и я так же рассуждаю. Видимо не так плох был муж, что захотелось с ним что то новое строить после измены.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Паутинка |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:41 | Сообщение # 3096 |
|
Нежная
Спасатель
Сообщений: 5664
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Видимо не так плох был муж
Наверняка. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 17:47 | Сообщение # 3097 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата Inkla ( ) И потом, мне всегда казалось, что у Наив какие-то завышенные требования к человеку, который эти требования удовлетворять не смог на начальном этапе, о чём он, собственно, кричал всем своим поведением.
Ага, именно завышенные требования. Но это право Наив. Чувствует, что достойна лучшего и имеет потенциал рассчитывать на большее. Упрекнуть в этом сложно. Вполне человеческое желание.
Но как правило жизнь вносит свои коррективы в список требований. Наблюдаю в своем окружении нескольких королевишн под полтос. От короны на башке остался один зубец и тот ржавый. Когда то моему мужу давали оценку весьма среднюю. Не богат, не красив как аленделон, не амбициозен. Короче, звезд с неба не хватает. А сейчас резко мнение поменяли. Говорят что мне повезло с мужиком)
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 18:03 | Сообщение # 3098 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Эйфория,
Цитата Но как правило жизнь вносит свои коррективы в список требований. Наблюдаю в своем окружении нескольких королевишн под полтос. От короны на башке остался один зубец и тот ржавый. Когда то моему мужу давали оценку весьма среднюю. Не богат, не красив как аленделон, не амбициозен. Короче, звезд с неба не хватает. А сейчас резко мнение поменяли. Говорят что мне повезло с мужиком)
Дык и мне так говорят. Даже те, кто частично в курсе диспозиции.
Это вопрос критериев. Ну эт самое - А судьи кто?
Много хотела Наив от мужа или мало - это вопрос спорный.
Я, например, никогда не пилила мужа по поводу денег. Даже когда он был студентом и денеХ было хрен да маленько.
А вот нормальное общение - без пилежа, гундежа, критики и хамства - всегда очень высоко ценила.
Я уже писала выше - главное - это брак без любви изначально.
Когда надеешься на стерпится-слюбится. А оно не всегда так получается, к сожалению.
Хотя на мой взгляд - двое детишек, которых получилось родить вопреки прогнозам врачей - это главное достижение этого брака. И значит - во всём этом хождении по мукам был смысл...Добавлено (12 Марта 2018, 17:58)
---------------------------------------------
Ил,
Цитата У меня младший ребенок - прирожденный талантливый манипулятор (правда узконаправленный) и когда я не дай боже смею сделать ему замечание, я тут же превращаюсь в страшного тирана и сатрапа.
Что-то мне подсказывает, что вы делаете своему талантливому манипулятору замечания в своей обычной ироничной и мягкой манере.
Ведь важно всё - выражение лица, тон, громкость голоса, взгляд.
Можно самые неприятные вещи сказать мягко и вежливо - без нажима.Добавлено (12 Марта 2018, 18:03)
---------------------------------------------
Эйфория,
Цитата Вот спрашивается-нафига нам эти браки? Чтоб переть?!
Канешна!
Людям нравится созидательная деятельность.
А хороший брак - это создание из ничего нового и хорошего.
Прежде всего новых людей.
Ну и всё остальное тоже может быть клёвым - всё по схеме - родить сына/дочь, построить дом, посадить дерево, сделать ремонт, поставить теплицу/беседку/лавочку под посаженным деревом.
Это, матьегоити, радостно.
Я лавочку красивую купила осенью. Мужиками своими дирижировала пока они её скручивали-свинчивали. Теперь на этой лавочке сижу, смотрю на природу. Душой отдыхаю.
В этом смысл жи, м?
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| nabl |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 18:05 | Сообщение # 3099 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Я думаю, что у этих женщин тоже есть разрушения. В голове, в первую очередь, что отражается на внешней картинке жизни.
Эйфория, очень ошибаетесь с выводом, по крайней мере, в отношении меня.
В голове как раз все пришло в порядок. Милтик права - рушатся только иллюзии, заблуждения, неверные выводы и мнения. И это очень хорошо и правильно, просто замечательно 
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ил |
Дата: Понедельник, 12 Марта 2018, 18:09 | Сообщение # 3100 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2387
Статус: Офлайн
| Цитата ipomea ( ) 1. Потому что муж не заметил "потери бойца"
2. Её измена не повлияла на повседневный уклад семьи - быт, дети, муж, только по голове врезало.
3. Любовник был женат, и в завершении её брака был не заинтересован.
4. У неё не было чёткой цели прибить этот брак, несмотря на его ущербность.
5. Её измена отвлекла её от проблем в браке, тем самым даже продлив его)
6. Муж был не заинтересован в "знании" об измене и завершении брака, т.к пришлось бы сваливать в никуда.
7. Её самоуверенность в том, что она хозяйка положения.
1. Ну так и жене никто не мешал вовремя отвернуться и сделать вид что ничего не заметила.
2. Его измена тем боле не повлияла. В их браке ничего не менялось.
3. И у мужа была замужняя любовница. Кроме того сразу видно, что вы вовсе не читали тему автора про любовника.
4. А кто сказал, что у него была такая цель? Да и к тому же Наив обсуждала со своим любовником в том чсле и ситуацию если она от него забеременеет. Читайте первоисточники.
5. Вот вот, мужа может тоже его измена отвлекла и развлекла. И если бы не желание Наив брак бы просуществовал и до сих пор. Кстати рассказывая о том что женская измена продлевает брак а мужская его укорачивает вы основываетесь на собственном ощущении или этом есть независимые подтверждения? Любопытно было бы взглянуть.
6. Что как раз говорит о том кто на самом деле больше старался сохранять брак. Что и требовалось доказать.
7. Это да. А главное уверенность в том что ей изменять, это доктор прописал, а мужу ни ни. |
|
Латвия
|
| |
