Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 15:28 | Сообщение # 2741
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10763
Статус: Офлайн
ЦитатаAnna1212 ()
Кто прав? Вы или разведка США. Чешу репу
Оглянулась по сторонам: где разведка США? Может под столом у меня сидит, или в шкафу? Неа, нету. Я вижу реальную обстановку по своему МО, а что передадут разведке США мне неведомо. Я верю своим глазам и свои мозгам вне зависимости от того кто и что говорит или пишет. А вид с холма и умение анализировать порой намного больше пользы приносит, чем зомбированное поклонение чужим идолам и слепая вера всему, что говорят и пишут даже очень авторитетные для кого то люди. Пример для 1 класса церковно-приходской: население 2330000, заболевших по статистике со всеми приписками 1000, умерших тоже со всеми приписками 15 чел.из них 10 точно люди очень преклонного возраста с онкологией и тд. Причем к нам понаехали москвичи) и другие крупные города, где пандемия? По домам никто не сидит, почти все работают, маршрутки битком утром и вечером. Родню умерших никто не проверяет, на самоизоляцию сажают только приехавших из др.стран и то как то выборочно. Вся область передОхнуть и переболеть должна была уже если это пандемия. Вирус может есть, пандемии нет совершенно точно.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 15:30 | Сообщение # 2742
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
ЦитатаAnna1212 ()
а американцы вчера написали, что у нас значительно занижена статистика. Кто прав? Вы или разведка США. Чешу репу
Американцы судят по своим результатам, там много смертей. Очень много. Поэтому им трудно поверить, что у нас их мало. Я бы не очень полагалась на их мнение. Кроме того, им нужно сейчас как-то оправдаться перед народом, почему у НИХ так много смертей.
В реальности вопрос, почему в каких-то странах умирают много, а в каких-то мало, сложный.
Выдвигаются разные версии. Тут и наличие/отсутствие поголовного прививания бцж, и версия разных модификаций вируса, и другие.
Думаю, это вопрос прояснится лишь через несколько лет. Может играет роль и врожденный иммунитет, кто его знает?
Известно же, что склонность заболеть той или иной болезнью часто зависит от группы крови. Возможно, в организмах есть ещё какие-то свойства, дающие устойчивость к вирусу.
Добавлено (14 Мая 2020, 15:33) --------------------------------------------- Аэлита, Я же писала, в регионы пока вирус не добрался.
Поэтому даже мнение ваших врачей о происходящем не релевантно. Они с ним не сталкивались.
Не нравится - не ешь.
Сообщение отредактировал Каркуша - Четверг, 14 Мая 2020, 15:34
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 16:02 | Сообщение # 2743
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13945
Статус: Офлайн
ЦитатаАэлита ()
где разведка США? Может под столом у меня сидит, или в шкафу
вы корона-диссидент. Бывает. Посмотрим, что будет дальше.
Добавлено (14 Мая 2020, 16:02) ---------------------------------------------
ЦитатаКаркуша ()
в регионы пока вирус не добрался
и не доберется. Аэлита не пустит
Добавлено (14 Мая 2020, 16:05) --------------------------------------------- Аэлита, по правилам тела умерших от короновируса не выдают для захоронения. Что там понаписали вашей родственнице -неведомо. Это-грубейшее нарушение. Или ваши родственники привирают по поводу того, что она была больна именно короной, или у вас в городе творится что-то уникальное-у вас иммунитет у всех просто огромный
Добавлено (14 Мая 2020, 16:06) ---------------------------------------------
ЦитатаКаркуша ()
Может играет роль и врожденный иммунитет, кто его знает?
у россиян?
Добавлено (14 Мая 2020, 16:07) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
Пример для 1 класса церковно-приходской: население 2330000, заболевших по статистике со всеми приписками 1000, умерших тоже со всеми приписками 15 чел.из них 10 точно люди очень преклонного возраста с онкологией и тд.
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 16:33 | Сообщение # 2745
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10763
Статус: Офлайн
ЦитатаКаркуша ()
же писала, в регионы пока вирус не добрался.
Каркуша, первые заболевшие уже давно появились, каким таким образом он не добрался еще фз. Наверное мы здесь ему невкусные))).
ЦитатаAnna1212 ()
вы корона-диссидент. Бывает. Посмотрим, что будет дальше.
Я к этому слову никаким боком. Нет общепринятого мнения на этот счет, и чем дальше тем больше нет.
ЦитатаAnna1212 ()
и не доберется. Аэлита не пустит
Не доберётся потому что провинциалы ему не интересны, ему у вас интересней.
ЦитатаAnna1212 ()
по правилам тела умерших от короновируса не выдают для захоронения. Что там понаписали вашей родственнице -неведомо. Это-грубейшее нарушение. Или ваши родственники привирают по поводу того, что она была больна именно короной, или у вас в городе творится что-то уникальное-у вас иммунитет у всех просто огромный
В каком смысле не выдаются тела? У нас всех выдали и всех родня похоронила, у нас же в регионах не хоронит государство, в бюджете на это не заложено ни рубля. Специализированые службы хоронят только бомжей которых практически не осталось уже. Кто у нас их хоронить будет и за какой фиг? У родственницы через несколько дней после похорон эта запись появилась, в смысле привирают, я жалобу писала лично и все документы видела своими глазами. И не одна родственница такая, местные паблики кишат такими случаями, и с живыми и с покойниками. Вот и я вам, Анна, пытаюсь донести, что
ЦитатаAnna1212 ()
или у вас в городе творится что-то уникальное-у вас иммунитет у всех просто огромный
Про иммунитет у всех нет конечно. А вот что творится что то это точно, и не только у нас. Тогда как? Есть объяснения у вас или вы только ёрничать умеете?
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 16:43 | Сообщение # 2747
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10763
Статус: Офлайн
Цитатадениска ()
выдают, только в закрытом гробу, который невозможно открыть.
Это каким образом интересно если результаты появляются после смерти у многих? А в закрытых это как происходит, кто платит за это? Все открыто было, гроб сами покупали. Я и родня сидели возле нее дома когда ее привезли и на кладбище прощались как положено. Ребята из похоронной службы были в обычных одноразовых масках когда хоронили, а когда привезли домой вообще без них даже. Батюшка тоже без. Никто ничего не знал кроме пневмонии которой не было. Если бы у нее был вирус мы бы все заболели. И наш случай далеко не первый и не последний.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
При инфицировании малой дозой организм справляется первичным иммунным ответом, то есть антителами с низкой авидностью к этому антигену (IgM). Если первичный ответ не справляется, то инфекция развивается до вторичного иммунного ответа, с выработкой антител IgA, IgE и IgG, а также со всеми сопутствующими радостями в виде цитокинового шторма и ОРДС, ИВЛ и так далее.
Причем инфицирование - это не разовая штука. Нужно считать всю дозу, полученную за несколько дней, за время формирования первичного ответа. Если за несколько дней суммарно хапнуть больше 50% инфицирующей дозы - с вероятностью 50% заболеешь, если больше 50% летальной дозы - с вероятностью 50% помрёшь.
Что происходит при инфицировании малыми дозами? Происходит так называемая латентная иммунизация. То есть без клинических проявлений формируются B-лимфоциты иммунной памяти, способные быстро начать выработку антител, высокоспецифичных к данному антигену. Эффект латентной иммунизации изучен для желтой лихорадки, энтеровирусов и вирусов полиомиелита, японского комариного и клещевого энцефалитов, гепатита B. Если еще погуглить, наверняка можно и про другие заболевания найти. продолжение - по ссылке https://doctor-notes.livejournal.com/187806.html
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 17:07 | Сообщение # 2750
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
МАСКИ НУЖНЫ НЕ ТОЛЬКО БОЛЬНЫМ! Они снижают инфицирующую дозу, уменьшая вероятность тяжелого течения и смерти. Разумеется, они нужны именно в общественных местах. Там, где рядом другие люди. В лесу или в парке - нет, не нужны. Если вы там не в большой компании. От туда же:
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 17:12 | Сообщение # 2751
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13945
Статус: Офлайн
Цитатадениска ()
выдают, только в закрытом гробу, который невозможно открыть.
у вас есть опыт?
Добавлено (14 Мая 2020, 17:13) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
ему у вас интересней
думаю, мы слабее)) и скученность больше
Добавлено (14 Мая 2020, 17:15) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
В каком смысле не выдаются тела?
в прямом
ЦитатаАэлита ()
У нас всех выдали и всех родня похоронила, у нас же в регионах не хоронит государство, в бюджете на это не заложено ни рубля.
значит, это была не корона. У нас тоже просто кремируют. Кто платит-не знаю. Но, думаю, родственники. Все остальное-потом.
Добавлено (14 Мая 2020, 17:18) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
Есть объяснения у вас или вы только ёрничать умеете?
нет. Вы диссидент, а я-агностик (можно так про вирус?) . Я не знаю есть ли что ли нет. Я не ерничаю. Я ж тоже из семьи врачей вроде как. Врачи не отрицаю наличие вируса. И говорят, что мы еще в самом начале.
Добавлено (14 Мая 2020, 17:20) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
я жалобу писала лично и все документы видела своими глазами.
вам уже ответили? У вас интересный случай. Нарушили все, что могли. Если была корона. Или приписали корону, что тоже нарушение. Паразиты
Добавлено (14 Мая 2020, 17:21) ---------------------------------------------
ЦитатаАэлита ()
ёрничать
кстати, я просто защищаю свою психику. Ну, странно, что у нас здесь страшновато. А у вас все в порядке. У меня еще один человек умер, но там хроники вагон и тележка.
Добавлено (14 Мая 2020, 17:23) ---------------------------------------------
ЦитатаКаркуша ()
Возможность (умозрительную), что смертей и у нас много
в Москве. Хотя у меня уже у знакомх в Питере. А в других городах ниаких проблем нет
Добавлено (14 Мая 2020, 17:24) ---------------------------------------------
ЦитатаКаркуша ()
пища, вода
у нас и у ГДР разная. Их надо изучать. Можно сравнивать одинаковые генотипы
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 17:42 | Сообщение # 2753
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10763
Статус: Офлайн
Anna1212, я поузнавала у наших, у нас не кремируют. У нас и крематория то нет. Предлагают родственникам закрытый гроб и одно кладбище для всех, но родственники вправе принять другое решение. На деле не припомню чтоб кто то писал про закрытый гроб из местных, хоронят как обычно всех, и на гроб падают рыдают близкие, и никаких дистанции, когда близкий умирает родня в аффекте в основном, им плевать на все, мало кто что соображает. Вот вам еще одно отличие ваших и наших.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
А правда заключается в сливе Грефа. И причине, которую нужно как-то озвучить. Вернее, нужен скандал. Не скажешь ведь вот так сразу, что "дарахие рассеяне, речь идет о растрате средств.." Речи про то, что фигура потеряет Сбер, идут давно. Так что пандемия истинно мать родная, нашей мировой опг, уже даже не международной. Серьезно пишу, отвлекитесь от вируса/-ов, это очень занятная вещь, наблюдение.
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 20:17 | Сообщение # 2757
Марсианская принцесса
Спасатель
Сообщений: 10763
Статус: Офлайн
ЦитатаAnna1212 ()
я посмотрела-для Москвы-в закрытом гробу. В других регионах может быть свои правила
Оговорка у нас - на усмотрение родственников. Мало кто будет хоронить близких в закрытом гробу не попрощавшись. Это страшнее вируса.
Добавлено (14 Мая 2020, 20:24) --------------------------------------------- Тантра, в медкарте стоит положительный тест и диагноз. Какая то картина лёгких, дословно не помню, типа лёгким кирдык. Карта всплыла случайно, ошибку допустили в документах, ошиблись с датой, а так бы и не узнали, в справке о смерти инфаркт и пневмония. У нее сердце прихватило, она до этого бегала как конь, не болела, не кашляла, сидела на изоляции, не выходила из дома, дети все покупали, вызвали скорую, забрали в больницу, в обычную, там умерла через сутки.
Добавлено (14 Мая 2020, 20:25) --------------------------------------------- Lidika, Пропустила пост.
...и когда меня сожгли в последний раз, у меня окончательно испортился характер.
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 20:33 | Сообщение # 2758
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1703
Статус: Офлайн
У нас послабления, открывают магазины, парикмахерские. На масочно перчаточный режим все забили. И в транспорте и в магазинах люди без масок. Открыли рынки ну как открыли, на словах, так то они не переставали работать.
Хорошие отношения - это когда можешь сказать мне с тобой хорошо, но я и без тебя смогу жить"
Дата: Четверг, 14 Мая 2020, 21:28 | Сообщение # 2759
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2506
Статус: Офлайн
У нас парикмахерские и салоны красоты еще неделю назад открыли, торговые центры пока закрыты. Зато ввели обязательное ношение масок в транспорте, магазине и еще в каких-то местах. В школе сегодня последний день был, оценки уже выставили сегодня. С 12 мая гулять можно семьей и заниматься спортом на улице. До этого запрещено было, писали, что протоколы выписывали. Но так народ был на улицах. Больницы принимают в основном только с острой болью и если что-то срочное. У нас в городе федеральный центр есть. Переделали на лечение больных с короновирусом. Все экстренные и плановые операции отменены вообще полностью теперь. С апреля вроде только экстренно принимали. Люди там по несколько лет стоят в очереди на плановые операции. Много приезжали с других регионов.
Дата: Пятница, 15 Мая 2020, 12:07 | Сообщение # 2760
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
ЦитатаGela55 ()
Учёный из Петербурга Константин Лебединский,
ЦитатаGela55 ()
" ...проблема не в остром респираторном дистресс-синдроме, а в запущенном вирусом нарушении работы гемоглобина – белка-переносчика кислорода. Но для меня очевидно, что очень низкие цифры напряжения кислорода в артериальной крови так не объяснишь – это поражение легких... Другое дело, когда говорят, что с точки зрения биомеханики легких COVID-19 – это неоднородная группа заболеваний. Что это значит? Есть пациенты с «жесткими», неподатливыми, малорастяжимыми легкими — чтобы ввести в них лишние 100 миллилитров дыхательного объема, нужно приложить очень большое давление. А есть, напротив, пациенты с «мягкими» податливыми легкими, у которых нерационально применять высокие уровни давления. Может, поэтому появилось мнение, что якобы искусственная вентиляция легких (ИВЛ) неэффективна. Думаю, что ИВЛ эффективна, только она нужна такая, какая требуется в конкретном случае. Нам нужно научиться различать эти две группы пациентов: в одном случае нужно лечить дистресс, а в другом — пневмонию." " Опытные реаниматологи видят необычный контраст – у пациента насыщение крови кислородом 80% по пульсоксиметру (в норме 95% и выше), на томограмме легких – двухсторонняя пневмония, а он активен, в полном ясном сознании и просит не отвлекать его от разговора по мобильному телефону. С подобным мы раньше сталкивались очень редко. Состояние таких пациентов может резко ухудшиться только в последние минуты — уже перед смертью. Во всем мире теперь знают, что спокойная клиническая картина, когда врач не наблюдает никаких тревожных симптомов, может быть очень обманчивой."
Я это же читала в отзывах других врачей, работающих с ковидом.
А раньше выкладывала тут ссылки на исследования, говорящие, что частицы вируса связываются с молекулами гемоглобина, что приводит к нарушению транспортировки кислорода в крови человека и негативно влияет на легкие.
И про то, что вирус опасен именно тем, что его замечаешь лишь тогда, когда лечиться поздно. И потому из интубированных+ИВЛ выживает лишь 10 процентов.
Но для большинства и радиации нет, потому что её не видно.
Добавлено (15 Мая 2020, 12:23) ---------------------------------------------
ЦитатаAnna1212 ()
Можно сравнивать одинаковые генотипы
К вопросу о врождённом иммунитете, который есть у той или иной нации:
частицы вируса связываются с молекулами гемоглобина, что приводит к нарушению транспортировки кислорода в крови человека и негативно влияет на легкие. Гемоглобин – это сложный металлосодержащий белок, который является посредником между легкими и остальными органами. В центре каждой молекулы гемоглобина находится ядро, содержащее железо. Именно это ядро и подвергается атаке нового вируса.
Но вирус атакует гемоглобин не напрямую, а с помощью нескольких белков. Именно эти белки помогают вирусу укрепиться в организме и заблокировать клеточные механизмы. Ученые из Китая выяснили, что эти протеины проникают в ядро молекул гемоглобина и вытесняют железо из ядер. Мешают транспортировке кислорода 4 обнаруженных белка: orf1ab, ORF10, ORF3a и участвующий лишь поверхностно ORF8.
Именно негативное воздействие этих белков и вызывает воспалительные процессы в легких и приводит к кислородной недостаточности. У тех, кто переболел коронавирусом без симптомов, белковая атака вызывает симптом «матового стекла». Это явление снижает прозрачность легочной ткани из-за сокращения воздушности.
Это открытие объясняет, почему в лечении COVID-19 могут быть эффективны два препарата: хлорохин и фавипиравир. Фавипиравир – обычный противовирусный препарат. Он может блокировать вирусный белок ORF7a и не позволяет ему изменять молекулы гемоглобина.
Хлорохин – это лекарство от малярии, и, по заявлению ученых, этот препарат может блокировать атаку белков и снижать воздействие вируса на легкие. Это объясняет низкую заболеваемость в некоторых странах Африки, где распространена малярия. В таких регионах высока доля людей с мутировавшим гемоглобином без бета-цепей, который не подвергается атаке вредоносных белков.
Также это открытие позволяет объяснить, почему дети легче переносят заболевание коронавирусом. Дело в том, что опасные протеины атакуют бета-цепи гемоглобина взрослого человека. У детей же в крови преобладает фетальный гемоглобин без бета-цепей, вероятно, неуязвимый для белковых атак.
