Болталка
Inkla Дата: Среда, 25 Января 2017, 15:45 | Сообщение # 3341
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Цитата Vikki ()
Иначе её комфорту скоро придет конец и она уже не сможет это исправить.

Каким образом? Не будет никакого конца.


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Vikki Дата: Среда, 25 Января 2017, 15:50 | Сообщение # 3342
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
Цитата nabl ()
А я могу.
У меня была такая бабушка. Очень высокий руководящий работник. Её боялись до обмороков. Даже я её боялась до заикания.))) Хотя она любила внуков.))) Но при ней все шепотом разговаривали.)))
Российская Федерация
Casablanka Дата: Среда, 25 Января 2017, 15:51 | Сообщение # 3343
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Vikki, тяжело человеку признать своё несовершенство. Моя мама слепо подчинялась бабушке, хотя ее корёжило не слабо. Она и теперь считает, что вся жизнь ее пошла не так. А на мой вопрос:" Почему же ты не боролась за свою независимость?" Отвечала:" Я не могла, не хватало силы духа, я была воспитана, что мама - это божество". Ну и ещё бабушка ее не хило финансировала и затыкала дыры.
Все те же штуки она пыталась проделать со мной. Я до определённого возраста молча уходила из под ее влияния, тихой сапой. Потом годам к 16 меня что-то понесло. И я пошла на открытый конфликт. Ушла и все. Она была взбешена, но со временем все улеглось. Хотя попытки с переменным успехом продолжаются всю жизнь.


Попробовать все
Китай
nabl Дата: Среда, 25 Января 2017, 15:53 | Сообщение # 3344
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата Vikki ()
Очень высокий руководящий работник. Её боялись до обмороков.

Да, у Флай одно слабое место - ей нечем прижать других, не она их содержит, а они ее.


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
Casablanka Дата: Среда, 25 Января 2017, 15:54 | Сообщение # 3345
Фитнесняшка
Спасатель
Сообщений: 11348
Статус: Офлайн
Vikki, мой дедушка был секретарь обкома очень крупной области, и бабушка замдиректора научно-исследовательского института. Люди прошли сталинское горнило.


Попробовать все
Китай
firefly Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:10 | Сообщение # 3346
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Vikki,
Цитата
Все понимают о чем я?))) Кто бы смог, находясь в такой ловушке сам из нее выбраться и при этом сохранить любовь и уважение к сестре? Чувство неловкости, вины и зависимости порождают негатив в отношении того, кто тебя вынудил их испытывать. Даже если ты холодный и не эмпатичный человек. Причем Флай это фактически ничего не стоило, ну кроме недополученной прибыли, в которой она нуждалась меньше, чем в возможности быть благодетельницей семьи брата. За все же надо платить.)))

Не хотела, но дам расклад по квартирам.
До сентября прошлого года квартир было три. Все заработаны родителями в браке.
После смерти папы, мама оформила одну квартиру - двухкомнатную на меня, одну квартиру - двухкомнатную на брата, одну квартиру - однокомнатную на себя.
Мамина квартира и моя квартира находятся в соседних домах. Квартира брата - дальше, менее удобная по транспортной составляющей. Поэтому, когда брат решил жить отдельно в 20 лет - то решили, что удобнее ему будет жить рядом с мамой. Можно забежать к маме поужинать, закинуть вещи постирать, помочь в чём-нибудь и так далее. До брата в этой квартире жил мой дедушка, которого мы забрали из Прибалтики, потому что за ним там никто не мог ухаживать.
Жена пришла жить к брату по умолчанию. Он там уже жил до брака.
Свою квартиру брат сдаёт. Деньги забирает себе.
Не знаю, зачем я это вообще в принципе пишу, потому что ни в чём вас убедить невозможно.
У вас свой глобус Венесуэлы.
Что там за ужасная ловушка, в которую я брата заловила? Инсинуация с вашей стороны, простите.
Чувствовал себя в ловушке или его жена испытывала дискомфорт, живя в квартире, которая оформлена на меня де-юре(спецом пишу так, чтобы выразить уважение моей маме)? Они могли в любой момент уйти в квартиру, которая принадлежит брату. Брат просто не хотел терять деньги с аренды, вот и всё.
И меня страшно веселит идея, что меня все содержат. Не только муж, но и мама, и брат.
Слава яйцам, что меня пока не содержит Викки. А то, чувствую, мне небо с овчинку показалось бы.

Добавлено (25 Января 2017, 16:10)
---------------------------------------------
Vikki,

Цитата
Тем кто хочет реально помочь Флай, лучше донести до неё эти мысли. Иначе её комфорту скоро придет конец и она уже не сможет это исправить. Её стратегия не совершенна и уже дает сбои. Дольше будет только хуже. Пора что-то менять.

Какая у меня стратегия, Викки? Кто меня содержит?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
ram Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:11 | Сообщение # 3347
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1505
Статус: Офлайн
Цитата Vikki ()
Вежливо, между прочим и без оскорблений.

ну ржака. Злость в каждой строчке брызжет. Вы прежде чем флай советовать, сами бы коронку-то сняли.

Добавлено (25 Января 2017, 16:11)
---------------------------------------------
не сдержалась исключительно в поддержку флай. А то впечатление что это их личные разборки, но женщина явно не в адеквате.

Российская Федерация
Inkla Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:15 | Сообщение # 3348
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Не знаю, зачем я это вообще в принципе пишу, потому что ни в чём вас убедить невозможно.

Да не надо никого ни в чём убеждать - не царское это дело...
Цитата Vikki ()
У меня была такая бабушка.

Цитата Casablanka ()
мой дедушка был секретарь обкома

А мой папа был.. (не скажу laught )


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Vikki Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:27 | Сообщение # 3349
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
firefly, у вас было много вариантов решить проблему не в ущерб брату и себе. Если брату было удобно жить рядом с мамой, а вам не принципиально, то и можно было переоформить квартиры наоборот. Отдать брату вашу, а себе взять его. Но это сняло бы напряженность. Потому что в глазах брата все эти квартиры были квартирами родителей, а не вашими. И на него давило, что он живет в вашей, а не в своей. Он был молод и глуп. Но вы были уже старше и могли понять к чему это приведет. Но по факту получилось, что брат жил в квартире, купленной родителями, но должен был вроде как вам. Не понимаете почему ему было неприятно все эти годы?
Вопрос почему вы то себя при этом чувствуете обделенной и обиженной? Не вы же покупали квартиры.
Цитата firefly ()
И меня страшно веселит идея, что меня все содержат. Не только муж, но и мама, и брат.
Содержит только муж. Я не писала другого. Остальных вы ставите в зависимость, мнимую причем. Читайте внимательно и без эмоций.

Цитата firefly ()
Какая у меня стратегия, Викки?
Человека, живущего не за свой счет. Какая же ещё.
Причем вы все воспринимаете как обвинения и наезд, я же вам просто описываю то, как ваша ситуация может видеться со стороны.
Стратегия есть у всех и у каждого. Ваша такая, у других свои. Что вас беспокоит в этом слове? )))
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:29 | Сообщение # 3350
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Чувствовал себя в ловушке или его жена испытывала дискомфорт, живя в квартире, которая оформлена на меня де-юре(спецом пишу так, чтобы выразить уважение моей маме)? Они могли в любой момент уйти в квартиру, которая принадлежит брату. Брат просто не хотел терять деньги с аренды, вот и всё.


Флай.

В данной растасовке Абсолютно Не Понятно :

Почему вы не можете сказать брату "ты 10 лет живёшь в квартире, которая де-юре моя. И могла бы быть мною использована для получения доходов с ее аренды, так же точно, как именно ты, брат, используешь свою де-юре квартиру, чтоб получать доход с ее аренды".

Мне нужны эти деньги. Все.

Не понятно, развели на тысячу слов каких то пустых разговоров на форуме, когда все просто, как 3 копейки?

Или я прочла не внимательно?

Что вам, Флай, мешает сказать, что вы нуждаетесь в этом доходе, от съема этой квартиры? Вам нужен доход, чтоб на эти деньги жить, откладывать на учебу сыну, на покупку (в дальнейшем) жилья для сына.

Что вам не позволяет открыть честно карты на стол?

Мне нужен доход от аренды этого жилья. Точка.


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
Vikki Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:29 | Сообщение # 3351
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
Цитата ram ()
Злость в каждой строчке брызжет.
Не умеете написать ничего умного, не пишите. Зачем вам выглядеть глупо?)))
Российская Федерация
Флер Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:30 | Сообщение # 3352
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5236
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Свою квартиру брат сдаёт. Деньги забирает себе.
А видим его тонкую натуру только я и Мультик :).
Цитата Vikki ()
Умному и гордому человеку сложно мириться с зависимостью от более слабого и менее умного.))) Это бесит. Хочется завиноватить и вывернуть все так, что тебе должны и это ты одариваешь всех возможностью тебя содержать.))) Ну или создавать вокруг ситуации, где все тоже как бы в зависимости от тебя находятся. С мамой, с братом, например.))) Очень тонко и очень продвинуто. И ни разу не наивно.
Что-то все поставлено с ног на голову..Извините, Vikki, я тоже вижу, в чем сила Флай, но с данной трактовкой не согласна категорически. И эти слова более к брату Флай применимы.


Что бы с вами ни случилось, все это уже случалось с кем-то из ваших знакомых, только было еще хуже. /Закон Мидера/
Украина
Vikki Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:33 | Сообщение # 3353
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
Цитата Euro2016 ()
Не понятно, развели на тысячу слов каких то пустых разговоров на форуме, когда все просто, как 3 копейки?

Так я и написала выше, что хочется и хорошей остаться и деньги свои вернуть. Неразрешимые противоречия.)))

Добавлено (25 Января 2017, 16:32)
---------------------------------------------

Цитата Флер ()
И эти слова более к брату Флай применимы.
Брат глупее сестры. Для вас это не очевидно? А тогда скажите как глупый может обмануть умного, если только умный сам ему это не позволит?)))

Добавлено (25 Января 2017, 16:33)
---------------------------------------------

Цитата Флер ()
А видим его тонкую натуру только я и Мультик :).
Ему разрешили так делать. Кто бы отказался и зачем?
Российская Федерация
firefly Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:34 | Сообщение # 3354
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Vikki,
Цитата
Содержит только муж. Я не писала другого. Остальных вы ставите в зависимость, мнимую причем. Читайте внимательно и без эмоций.

Кого же я поставила в зависимость? Маму? Каким образом?
Брата? Чем? Тем, что он живёт в моей квартире, а не в своей?
Невестку? А её-то чем? У невестки, если вы забыли, есть СВОЯ, личная двухкомнатная квартира. Которую она опять же сдаёт.
Я не понимаю вашей логики. От слова совсем.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
ram Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:36 | Сообщение # 3355
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1505
Статус: Офлайн
Vikki, успокойтесь. попейте болтушку. в этот заход вы слишком возбужденная.
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:40 | Сообщение # 3356
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Цитата Vikki ()
хочется и хорошей остаться и деньги свои вернуть


Что значит "хорошей остаться"?

Она же не на улицу выгоняет брата. У брата так же есть двушка. Въехал в нее, да живи. Ну да, доп статья дополнения семейного бюджета исчезнет.

"Деньги вернуть"...
https://youtu.be/bjWBb_gCpB0

вернуть деньги которые она бы могла иметь, снимая эту квартиру в течении 10 лет?
Смешно.

Этих денег нет. И не будет. Они ушли в становление молодой семьи младшего брата. Этим деньгам надо помахать ручкой, всплакнуть, если сильно жалко.

Но с 1/02/17 или с 1/03/17 начинать забирать эти деньги себе.

Все.


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
firefly Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:40 | Сообщение # 3357
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Vikki,
Цитата
Брат глупее сестры. Для вас это не очевидно? А тогда скажите как глупый может обмануть умного, если только умный сам ему это не позволит?)))

Я люблю брата. Такого, какой он есть. И, как мама, всегда видела в нём более слабого, беззащитного, которому надо помогать. Он мой младшенький.
Мой муж часто смеялся, когда слышал мои разговоры с братом и потом иронично комментировал - Неужели ты не понимаешь, что он уже давно слез с горшка?
Сейчас изменилась ситуация. Моя личная ситуация. Сейчас я слабая, я ищу точку опоры.
В родных в том числе. И понимаю, что поговорка - Жена нужна здоровая, а сестра - богатая - очень имеет право на существование.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Vikki Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:50 | Сообщение # 3358
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
firefly, вас саму мучают нюансы, но вы отказываете в это же другим.))) Семья рата живет в вашей квартире и это для них неприятно. А свои негативные эмоции они выгружабт на вас, потому что это вы хозяйка их квартиры. Что не понятно? Это не комфортно для них психологически. И дело не в том кто прав, а кто виноват. А в том кто к чему привык, что считает нормой и кого что раздражает. Это вообще история не о справедливости, а о разном восприятии одной и той же ситуации всеми членами семьи. Понимаете? Брат и его жена в упор не видят вашей жертвенности и не увидят как ни старайтесь, потому что для них это не ваша заслуга, а родителей. И вы позволили им так считать уже давно. Сложно такое изменить враз, не испортив отношений. Надо было либо сразу ставить условия проживания и выезда в свое жилье, либо плюнуть на квартиру ради сохранения отношений и подарить ей брату, либо теперь придется пережить период отчуждения и раздражения между семьей брата и вами. И это не я так решила, а так будет по простой житейской логике.
Собственно так уже и происходит, только вам не хочется понимать истинных причин и мои объяснения кажутся надуманными поэтому.

Добавлено (25 Января 2017, 16:50)
---------------------------------------------

Цитата firefly ()
Сейчас я слабая, я ищу точку опоры.
Никто не видит этого. Вы это то хоть понимаете? Вы же сами скрываете истину происходящего с вами Откуда ваш брат узнает о вашей слабости и нужде? Он телепат? Почему вы ждете от людей чудес? Вам нужна помощь? Скажите и попросите? А если откажут, постарайтесь понять почему, прежде чем обидеться. А вы всем врете, вернее не договариваете, но ждете что все сами догадаются и помогут. Не будет этого. Надо разговаривать с людьми, прежде чем ждать от них желаемых поступков.
Пока все просто ведут себя так, как привыкли. У них то ничего не поменялось.
Российская Федерация
firefly Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:53 | Сообщение # 3359
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Euro2016,
Цитата
Что вам не позволяет открыть честно карты на стол?

Мне нужен доход от аренды этого жилья. Точка.

Потому что это мамина квартира, ею заработанная и именно мама, по моему глубокому убеждению, должна этой квартирой распоряжаться и получать доход от сдачи в аренду.
Это моё внутреннее убеждение, поэтому я не считала себя вправе настаивать на реализации своих прав.
Но брат сейчас своими действиями показал, что вообще не принимает в расчёт меня и мои интересы. Мне от этого неприятно и грустно.
Решения в семье принимает мама. Первый разговор с ней был. Она пока размышляет. По крайней мере, мама меня выслушала. Надеюсь, услышала.

Добавлено (25 Января 2017, 16:53)
---------------------------------------------
Vikki,

Цитата
Семья рата живет в вашей квартире и это для них неприятно. А свои негативные эмоции они выгружабт на вас, потому что это вы хозяйка их квартиры. Что не понятно? Это не комфортно для них психологически.

То есть брат живёт в квартире 15 лет, а его жена - 10 лет и только сейчас они осознали, как тяжело жить в чужой квартире?
При том, что свои квартиры они сдают?
Ежики кололись, плакали и продолжали есть кактус?


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Vikki Дата: Среда, 25 Января 2017, 16:55 | Сообщение # 3360
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 2011
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
Жена нужна здоровая, а сестра - богатая - очень имеет право на существование.
Люди не думают фразами из книг и поговорками. У всех своя правда и свои заботы. И они всегда ближе к телу. Вас в семье видят тем, кем вы себя все эти годы сами же и презентовали. Если вы хотите сменить образ и получить новое отношение, вам придется быть до крайности откровенной с близкими. Потому что даже, если они что-то подозревают, им удобнее не замечать и делать вид, что все остается на своих местах. Никто не хочет решать чужие проблемы за счет себя.
Как и вы вот не хотите понять причину неприятия вас женой брата. Вам же тоже проще объяснить это завистью или тем, что она плоха. А ведь причина скорее всего в другом. Но она молчит и вы не очень то рветесь выяснять. Так же происходит и с вами. Вы молчите и все делают свои выводы и не лезут к вам с расспросами.
Российская Федерация
Поиск: