Болталка - 3
Inkla Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 10:12 | Сообщение # 6821
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
В ВУЗ сдают 3 экзамена?

В основном - по результатам ЕГЭ. Хотя бы ради этого нужно посещать. laught


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 10:16 | Сообщение # 6822
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Inkla ()
В основном - по результатам ЕГЭ. Хотя бы ради этого нужно посещать.

Математику, физику и русский

Добавлено (22 Января 2018, 10:14)
---------------------------------------------
Не знаю, я родителем не была, конечно. Но я была учеником школы. Не так уж давно, кстати. Ещё свежо в памяти. На этом основании и рассуждаю)))

Добавлено (22 Января 2018, 10:16)
---------------------------------------------
И я не говорю, что не надо посещать. Я говорю, что ученик в состоянии сам определиться, что ему посещать, что нет. По каки м предметам получать знания, по каким - нет. И не стоит поддаваться неврозу учителей и многих родителей. Хуже будет. По своему личному опыта говорю.



"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Мартини Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 11:52 | Сообщение # 6823
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7843
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Я говорю, что ученик в состоянии сам определиться, что ему посещать, что нет. По каки м предметам получать знания, по каким - нет.

Tristy, уточни, плиз, это о каком возрасте ученика ведешь речь?
Российская Федерация
Naive Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 11:59 | Сообщение # 6824
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1473
Статус: Офлайн
Я со старшим где-то до третьего класса учила уроки. Ну как учила. Проверяла только и помогала с непонятными моментами. Всякое было. И психи у него были, и книги летали по квартире. Потом как-то попустило, втянулся, вошел во вкус. Понравилось самому учиться. Появился азарт - выиграть в конкурсе, победить в олимпиаде. Он стал сам решать, где хочет участвовать. Сам готовится. Мне только сообщает, где у него очередная олимпиада или конкурс. И грамоты носит.

А младшая - полная противоположность. Такая вся нежная и мечтательная девочка-девочка. С утра до ночи бы танцевала. Поэтому уроки - это что-то с чем-то. Так еще и не крикнешь на нее. Сразу слезы из глаз. И самое интересное, что и считает хорошо, и пишет красиво, но невнимательная просто капец. Еще и "конфликт интересов" у меня с моей мамой на этой почве. Я у нее периодически "плохая мать". То голос на детей повышу, то с младшей не сижу рядом, когда она уроки делает. Когда я с сыном месяц прожила в больнице в другом городе, моя мама жила у меня с дочкой. В школу отводила, уроки с ней учила. Иногда и за нее (как выяснилось). Пришлось маме объяснить, что она оказывает медвежью услугу таким образом внучке. Очень убедительно попросила не сидеть больше рядом, когда внучка делает уроки. Второй класс уже. Надо же начинать учиться учиться в конце концов. А мама занимает позу обиженной сразу.


Я не хочу больше ни о чем узнавать. Теперь я хочу быть только счастливой. © Эрих Мария Ремарк
Украина
Ил Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 12:39 | Сообщение # 6825
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2387
Статус: Офлайн
Цитата Tristy ()
Вы можете, например, задавать мне вопросы, если хотите перестать удивляться))

Это конечно сомнительно, но давайте для начала выясним сколько у вас детей и сколько из них учатся в школе.
Латвия
magarik Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 13:50 | Сообщение # 6826
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Мартини ()
Я говорю, что ученик в состоянии сам определиться, что ему посещать, что нет. По каки м предметам получать знания, по каким - нет.

Tristy, уточни, плиз, это о каком возрасте ученика ведешь речь?

Мелкая начала вот так бунтовать в 10 лет - в четвертом классе

Добавлено (22 Января 2018, 13:50)
---------------------------------------------
Она училась в лучшей гимназии региона.
Как не выперли - одному Богу известно.
Подошла к учительнице математики и говорит:
- Я вам не нравлюсь, вы мне не нравитесь. Давайте, поставьте мне три, и я больше не буду мелькать перед вашими глазами.
Но на областные олимпиады по-английскому она ходила регулярно, и выигрывала.

Российская Федерация
Мартини Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 13:50 | Сообщение # 6827
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7843
Статус: Офлайн
Цитата Басти ()
Мелкая начала вот так бунтовать в 10 лет

Все равно, я считаю, в таком возрасте рановато самостоятельно определять предметы для изучения, как Тристи советует. Есть конечно, уникумы-детки, которые с дества знают, кем будут и двигаются к цели, потом они, как правило, в выбранность професии талантливы и результаты достигнутого восхищают.
А так школа - это все-таки, необходимая база. Даже для подготовки жизни в социуме. Хотя жизненных уроков эта система дает мало. К жизненным трудностям не подготавлявает, но это уже забота родителей.
Российская Федерация
magarik Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 13:54 | Сообщение # 6828
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Мартини ()
А так школа - это все-таки, необходимая база.

Безусловно!
Я разбивалась в лепешку. Говорила - тебе моих бы учителей, которые по-русски с трудом говорили. А директора моей школы вообще были - как из кино. Одного опознала на вокзале женщина - она его во время войны видела в бандеровской банде, а нам он рассказывал, как воевал в красной армии и брал Берлин. А второй был застукан за гомосексуальным актом в кабинете с десятиклассником.

Добавлено (22 Января 2018, 13:54)
---------------------------------------------
И ничего - все выросли людьми.
Моя девица вела себя жутко в школе. Но как-то выкарабкалась...

Российская Федерация
Мартини Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 13:54 | Сообщение # 6829
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 7843
Статус: Офлайн
Басти, а в какой сфере дочь трудится сейчас?
Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 15:37 | Сообщение # 6830
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Ил ()
Это конечно сомнительно, но давайте для начала выясним сколько у вас детей и сколько из них учатся в школе.

0 и 0 ))


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Tabita Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 15:47 | Сообщение # 6831
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5998
Статус: Офлайн
Tristy, современная система образования сильно отличается от прежней, в которой учились вы.
А говорить о выборе предметов ребенком может только человек, способный оплатить штат репетиторов.

Добавлено (22 Января 2018, 15:44)
---------------------------------------------
Если ребенку предоставить право выбора, то его кругозор будет значительно сужен - это во первых, а во-вторых - детям свойственно часто менять предпочтения : сегодня изучаю химию, а завтра углублюсь в литературу.
В образовании главное - системность и комплексность, а не шалтай-болтайство.

Добавлено (22 Января 2018, 15:47)
---------------------------------------------
Ну и еще - у детей еще плохо выработаны навыки самоконтроля и ретроспективы на будущее, о ни в большей массе о нем совсем не задумываются, а когда хватаются за голову, то наверстать упущенное порой не предоставляется возможным.
Так что самоопределение у детей до определенного возраста возможно в исключительных случаях.

Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 15:48 | Сообщение # 6832
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Мартини ()
А так школа - это все-таки, необходимая база. Даже для подготовки жизни в социуме. Хотя жизненных уроков эта система дает мало. К жизненным трудностям не подготавлявает, но это уже забота родителей.

Да конечно, база. Ну я и не выступаю за то, чтобы дети не ходили в школу.
Но особых надежд тоже на школу не стоит возлагать, на мой взгляд))


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Tabita Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 16:01 | Сообщение # 6833
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 5998
Статус: Офлайн
Tristy, школа дает направление, скелет, на котором уже сам ученик с помощью родителей и дополнительного образование наращивает мясо - знания, умения, навыки. Школа необходима, так как она интегрирует в общество госзаказ.
Школа сейчас не столько обучает и развивает, сколько дает ориентиры.
Российская Федерация
Ollana Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 16:30 | Сообщение # 6834
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
firefly, вчера закончили смотреть сериал «Охота на Унабомбера».
Как раз про противостояние двух "гениев". Один математик, ставший серийным убийцей, а второй профайлер ФБР.
Сам фильм так себе, но основная нить это способность умников к адаптации в обществе. Насколько они востребованы и принимаемы социумом.
Сериал снят по реальной истории чувака, который все еще сидит пожизненное за взрывы почтовых бомб. В общем про то, как гений стал злодеем. Несмотря на Гарвард, а может и благодаря ему.)

Добавлено (22 Января 2018, 16:30)
---------------------------------------------
Кстати, маньяка играет Пол Бетани. Я его не узнала совсем.)


И это пройдет.....

Сообщение отредактировал Ollana - Понедельник, 22 Января 2018, 16:34
Российская Федерация
magarik Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 16:32 | Сообщение # 6835
Заглянувший на огонек
Пользователь
Статус: Офлайн
Цитата Мартини ()
Басти, а в какой сфере дочь трудится сейчас?

менеджер-переводчик в международной компании.
Российская Федерация
Кастро97 Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 18:53 | Сообщение # 6836
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1271
Статус: Офлайн
Цитата Tabita ()
школа дает направление, скелет, на котором уже сам ученик с помощью родителей и дополнительного образование наращивает мясо - знания, умения, навыки. Школа необходима, так как она интегрирует в общество госзаказ.
Школа сейчас не столько обучает и развивает, сколько дает ориентиры.


laught
А также школа в современном виде прекрасный инструмент подавления воли и мотивации у людей

3 отрывка
На мой взгляд в них изложены достаточно интересные мысли

Начальная школа


Средняя школа


Старшая школа


-
Российская Федерация
Tristy Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 19:13 | Сообщение # 6837
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Цитата Tabita ()
Школа сейчас не столько обучает и развивает, сколько дает ориентиры.

На что???

Добавлено (22 Января 2018, 19:13)
---------------------------------------------

Цитата Мартини ()
Tristy, уточни, плиз, это о каком возрасте ученика ведешь речь?

О старшекласниках, конечно. Я, в принципе не выступаю за изменение системы. Но я бы не стала говорить своему ребёнку о том, что он хорошо устроится в жизни, если будет хорошо учиться, например. Я не против того, чтобы делать культ из учебы.
И, про подворотни.
Я училась хорошо. И я после хорошей учебы шла в подворотню с целью употребления. Хорошая учеба не спасает от подворотен.
И у меня были плохо учащиеся одноклассники. Которые не пили, не курили, и не находились в подворотнях.
Не надо подменять понятия и сочетать вещи, между которыми не всегда есть прямая связь.


"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Российская Федерация
Ollana Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 19:24 | Сообщение # 6838
Красотка
Пользователь
Сообщений: 8104
Статус: Офлайн
Кастро97, как всегда, очень объемный пост, но не понятна ваша личная позиция. Вы то что предлагаете взамен? А главное, как эти изменения реализовать в масштабах страны?
И я не поняла в чем должна состоять функция школы и образования, в целом?


И это пройдет.....
Российская Федерация
firefly Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 20:48 | Сообщение # 6839
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Tristy,
Цитата
Но я бы не стала говорить своему ребёнку о том, что он хорошо устроится в жизни, если будет хорошо учиться, например. Я не против того, чтобы делать культ из учебы.

В получении образования есть два совершенно разных момента. Один - получение формальных корочек. Второй момент - это получение некоего объёма знаний и самое главное умения находить информацию по тем или иным вопросам.
Формальные корочки - важны. На некоторые позиции невозможно устроиться не имея высшего образования. Это как пример.
И получение высшего образования - это расширение горизонтов возможностей.
Я сейчас работаю с девочкой без образования. Она очень милая, старательная, хорошая, но она безнадёжно ничего не может, кроме каких-то формальных вещей. Рассылка коммерческих предложений и обзвон клиентов - это она может.
А вот хоть что-то чуть более сложное - подбор транспортной компании, составление протокола разногласий по договору, выверка расчётов с контрагентами - она не может категорически. Я несколько раз просила, объясняла, но она просто не в состоянии это делать. Возможно, это не связано с уровнем образования. Но для меня - связано.
Про двоюродного брата я уже писала. Он закончил 8 классов со справкой. Прекрасный парень, добрый, работящий, отец троих детей. Наворотил такого с кредитами, что я даже не хочу об этом писать. Он просто не сел и не посчитал - как это всё будет по факту. Итог - у него кредит на 35 лет. Был на 38. Ну и ещё до кучи там правильных финансовых решений.

Есть необразованные люди, но с житейской сметкой, пробивные, активные.
И образование ни гарантия никакого будущего успеха. Стив Джобс и Билл Гейтс не имели высшего образования. И троешники более успешны в бизнесе - они не боятся рисковать, в отличие от перфекционистов отличников.
Тем не менее - образование это шанс на хорошее место под солнце.
Ну и есть такой момент - некоторые люди обожают учиться. Это же просто интересно.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
Кастро97 Дата: Понедельник, 22 Января 2018, 21:03 | Сообщение # 6840
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1271
Статус: Офлайн
Цитата firefly ()
В получении образования есть два совершенно разных момента. Один - получение формальных корочек. Второй момент - это получение некоего объёма знаний и самое главное умения находить информацию по тем или иным вопросам.

Все верно
Осталось вложить это в голову сыну, потому как (исходя из ваших слов) у него есть некая зависимость от оценки одногруппников
И дескать если они такие цацы и не идут на контакт с ним, то можно забить на свои цели
То есть забить на получение корочек в престижном ВШЭ
Забить на получение некого объема знаний от классных лекторов
И все это из-за каких то людишек с провинции (утрирую) laught


-
Российская Федерация
Поиск: