|
Болталка - 6.
|
|
| Победа |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:00 | Сообщение # 4261 |
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 (  ) Поэтому - нужно верить в бескорыстие, искренность и любовь все равно, даже если далеко не все эту нашу веру оправдали. Зачем нам эти "все" или вот те некоторые, которые не оправдали? Пусть идут своим путем. Это же наша вера, она нужна именно нам. Значит и терять ее нельзя. Даже если разделить ее в данный момент не с кем. 
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:01 | Сообщение # 4262 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Adele1980 ( ) А, прочитала внимательно
Это вы вообще размышляли?
Точно, размышляла))
Но не вообще - а в русле рассуждений о железобетонном принципе неприятия измен. Где он есть и у кого.
Пока ничего железного и бескомпромиссного ни у кого не наблюдаю - так что и спорить нет причин. И тем более - расстраиваться))Добавлено (10 Октября 2018, 15:03)
---------------------------------------------
Adele1980, просто если человек страдает от того, что ему изменили - нужно искать какие-то противовесы этому страданию. Иначе жизнь не в радость становится.
Противовесы, объяснения, вообще способ - как жить с этим знанием и на какую полку положить. Ну не жевать же его бесконечно. Добавлено (10 Октября 2018, 15:06)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Ну ваш же муж не гуляка. Разве он меняет женщин? Разве ему для подтверждения своей мужской значимости нужны новые покоренные сердца? Или тела? У вас другая ситуация. Такая верность двоим. Абсурд? Но тем не менее, он реально верен, но двоим.
Вот!
И измена уже не такая неприемлемая, и изменщик - не козел. Отступили черно-белые краски и начались полутона. О чем и речь.
Поменьше принципов каленых - побольше полутонов. И можно будет либо найти объяснение и жить дальше с изменщиком, либо расстаться, уйти от него и не теребить душу случившимся предательством.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:11 | Сообщение # 4263 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Влада,
Цитата Но тем не менее, он реально верен, но двоим.
Мой муж верен только сам себе и больше никому. ИМХО.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:12 | Сообщение # 4264 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) я не верю в Священное Писание. Оно написано людьми от имени Бога. Это подделка. Созданная ради чьи-то интересов и целей. Это не слова Бога и не его мнение.
Вы знаете, для меня оно тоже не источник веры. Но по причине моего воспитания. Вопрос не в этом. Грех не как где и что записано, а как проживается. А на исповеди вы, или на сеансе у психотерапевта - это уже кому что ближе. В любом случае проживание всех перечисленных грехов в Священном Писании всегда болезненно. Люди же писали. По своей боли писали. В какую бумажку завертывали - не это суть. Болели, болеют и будут болеть - вот суть.
И я своим детям говорю и буду говорить, что изменять не хорошо. И лучше хорошо подумать, прежде чем пойти на измену. Делай, но понимай, то, что делаешь. Как минимум ЗППП, как максимум беременность. И в промежутке от минимума до максимума куча всякого: удар по самолюбию, нежелательная огласка, потеря доверия и т.п. и т.д. Ясное дело, когда тебя прет, то все это неважно. Но лучше знать. А назову я это грехом, или вот таким перечислением, то что это меняет?
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
|
| Adele1980 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:13 | Сообщение # 4265 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
| Верность двоим?
Ну и троим тогда тоже верность?
А с какого момента можно начинать отсчёт этой верности?
Если 1 лю на 20 лет, то не козёл
А если 2 за 20- козёл или нет?
А если случайно?))))
Я совсем запуталась)Добавлено (10 Октября 2018, 15:16)
---------------------------------------------
Влада, а как вы их учите?
Типа: если ты захотел секса с другой тётей, то быстро расстанься с имеющейся и только тогда вступай в новые отношения?
|
|
Латвия
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:16 | Сообщение # 4266 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Конечно, грех. Но с этим Бог будет разбираться на Страшном суде с каждым грешником персонально, не?
Я наверно отношусь к этому несколько по другому. Не знаю, что там будет на Страшном суде. Для меня Страшный суд сам так же реален как коммунизм. Но если что то делаешь грешное, то будет не хорошо тебе же тут на Земле. Почему? Не знаю. Слишком длинная цепочка причинно - следственных связей. Но будет точно.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:18 | Сообщение # 4267 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Ситуация Ксю очень показательна все же в том, как один и тот же человек воспринимает чужие одинаковые поступки, совершеннве по отношению к други и себе.
Прямо противоположное восприятие получается.
Или вот Веста зашла и ее история вспомнилась. Что было подлостью и кошмаром для жены и семьи любовника, стало счастьем для Весты и дало две новых жизни. Не все всегда однозначно и неизменно.
Судить нужно не людей, а только их поступки, и желательно, учитывая все обстоятельства и последствия для всех. Иногда потом все оказывается совсем не таким, каким казалось вначале.Добавлено (10 Октября 2018, 15:22)
---------------------------------------------
Цитата Adele1980 ( ) Верность двоим?
Сорри, если не точно воспроизвела по памяти.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:24 | Сообщение # 4268 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Мой муж верен только сам себе и больше никому. ИМХО.
Да кто его знает? Если он мечтал именно о такой жизни, то да. А может его тоже это тяготит? Но как раз верности себе самому не хватает, чтобы разорвать одну из связей? Или все?
Про других трудно сказать. Про себя лучше.
Я вот честно не знаю, верна ли я себе самой? И вообще как это быть верной самой себе?
Цитата Adele1980 ( ) Влада, а как вы их учите?
Типа: если ты захотел секса с другой тётей, то быстро расстанься с имеющейся и только тогда вступай в новые отношения?
У меня дочери. Потому их и учу именно так как написала выше.
Как сама живу, так и их учу.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:25 | Сообщение # 4269 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Влада,
Цитата Но если что то делаешь грешное, то будет не хорошо тебе же тут на Земле. Почему? Не знаю. Слишком длинная цепочка причинно - следственных связей. Но будет точно.
Вообще не факт, простите.
Иначе Моссад не взял бы в свои руки процесс нахождения и убийства(казни) нацистких преступников, реализовывавших решение еврейского вопроса.
И спасибо форумчанке Жентосику за историю про японского доктора Менгеле - главу отряда 731 Сиро Исии. Прожил долгую жизнь, был героем Японии, умер в своей постели.
Никакого бумеранга.Добавлено (10 Октября 2018, 15:28)
---------------------------------------------
Если в общих чертах - то вот статья в Википедии.
А так - ужас ужасный. И нормально челу было. И японцы его так и не выдали китайцам как военного преступника. А он им точно был.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Отряд_731 Добавлено (10 Октября 2018, 15:33)
---------------------------------------------
Влада,
Цитата Про других трудно сказать. Про себя лучше.
Я вот честно не знаю, верна ли я себе самой? И вообще как это быть верной самой себе?
Воооот, Оллана ж об этом и толкует.
Можем только про себя говорить. И то ошибаемся частенько.
Я в себе здорово ошиблась, например. Думала, что я получше человек, покачественнее.
Но оказалось - показалось.
Почти приняла эту инфу. 
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Победа |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:34 | Сообщение # 4270 |
|
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) Иногда потом все оказывается совсем не таким, каким казалось вначале
Да все мы верим в старую поговорку, что : "Бог не дает- все к лучшему!" Но как, блин тяжело это все переживать!(((
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:34 | Сообщение # 4271 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Влада, множество людей страдает вообще ни за что. Грудные дети, например. Они не совершали греха. Мир так устроен, что созиданию противопоставляется разрушение. И это и есть движущая сила эволюции. И касается это не только биологической жизни и смерти. Все конечно. И чувства тоже.
Нельзя все события в жизни соотносить с поступками. Хотя у любых поступков есть последствия. Прямые и косвенные. Моментальные и отдаленные.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:35 | Сообщение # 4272 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Вообще не факт, простите.
У меня факт. Ну в моей жизни это так.
Рассуждать про других не буду. Предпочитаю говорить о личных переживаниях.
И бумеранг - это инструмент, который может и не сработать. Но эффект взмаха крыльев бабочки сработает точно.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Adele1980 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:39 | Сообщение # 4273 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
| firefly, я тоже про себя думала, что ну я то точно «не такая»...тож показалось
|
|
Латвия
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:39 | Сообщение # 4274 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Влада,
Цитата У меня факт. Ну в моей жизни это так.
Рассуждать про других не буду. Предпочитаю говорить о личных переживаниях.
И бумеранг - это инструмент, который может и не сработать. Но эффект взмаха крыльев бабочки сработает точно.
Здорово, что вы в это верите. Это, наверное, помогает.
Я - не верю.
Когда-то, много лет назад, после большого несчастья я утешала себя тем, что дальше в моей жизни будет только хорошее... И скорее всего именно в тот момент тотального горя у мужа всё и закрутилось с любовницей. Так что у меня - обратная вашей статистика, отрицательная.Добавлено (10 Октября 2018, 15:42)
---------------------------------------------
Влада, то есть любовница активизировалась и стала утешать начальника именно в момент, когда умер наш первый ребёнок.
И как-то не пришибло эту чудесную женщину крылом бабочки, едриттвоюколяску. 
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:42 | Сообщение # 4275 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) Влада, множество людей страдает вообще ни за что. Грудные дети, например. Они не совершали греха. Мир так устроен, что созиданию противопоставляется разрушение. И это и есть движущая сила эволюции. И касается это не только биологической жизни и смерти. Все конечно. И чувства тоже.
Нельзя все события в жизни соотносить с поступками. Хотя у любых поступков есть последствия. Прямые и косвенные. Моментальные и отдаленные.
Ни чуть не оспариваю вами написанное. Но я разве писала об этом? При чем тут грудные дети и конечность? Мы же не про устройство мира речь вели, а про один небольшой его момент.
Между "не хорошо" и "страданием" - огромное расстояние. И за грех можно и не страдать, а просто например пережить кратковременный страх. Как говориться, пронесло. Но следующий раз подумаю, хочу ли я это пережить еще раз?
Я не против философии. Сама ей грешу. Но иногда банан - это просто банан.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:44 | Сообщение # 4276 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| firefly, да и "я была, как Буратино, триста лет тому назад...")))
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Inkla |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:45 | Сообщение # 4277 |
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) И как-то не пришибло эту чудесную женщину крылом бабочки, едриттвоюколяску.
А она непрошибаемая. Такая попалась 
- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Ollashechka |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:49 | Сообщение # 4278 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Влада, ну вообще то в рассуждениях можно далеко зайти. В том числе и про неизбежность наказания-возмездия. Мало ли за что кому-то могла прилететь измена? Может соседку по парте в школе обидели? Или котенка не подобрали?
Все в нашей жизни, есть последствия выборов и решений. Наших и окружающих. Ваша встреча с партнером была предопределена или вы сами ошиблись в выборе? Это имело глобальный смысл отработки кармы, прошлого греха или урока, или просто по беспределу вам ни за что прилетело?
До бесконечности можно сводить концы с концами. И так и не свести их.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:49 | Сообщение # 4279 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) И я своим детям говорю и буду говорить, что изменять не хорошо. И лучше хорошо подумать, прежде чем пойти на измену.
Можно подумать, что тем, кто изменил или изменяет, в детстве говорили обратное))
Воспитание, внушение, запугивание - не панацея от желания изменить.
От чего гарантируют эти ваши регулярные проповеди, если сами знаете, что от страсти сносит всю надстройку вместе с мамиными увещеваниями и предостережениями?
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 15:54 | Сообщение # 4280 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Милтик права в том, что все равно нельзя терять веру, отчаиваться и закрываться от мира. Нельзя после драмы потом годами ее пережевывать и не двигаться дальше. Нужно рисковать. Помнить прошлый опыт, но не опираться только на него.
|
|
Российская Федерация
|
| |
