|
Болталка - 6.
|
|
| Ollashechka |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:13 | Сообщение # 4241 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Победа, если вы замените слово любовь на слово чувства, то вам станет проще рассуждать и понять вашего партнера. Любовь, как вы ее видите, абсолютна, неизменна и не предполагает никаких отклонений, а чувства не абсолютны. Они могут меняться, трансформироваться, усиливаться и ослабевать. Вот и все.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:21 | Сообщение # 4242 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Влада,
Цитата Ну ожидать того, на что человек не способен в принципе или не ожидать того, что человек делает постоянно какая же это лотерея?
Слушайте, а как узнать - на что человек не способен в принципе?
Я вот про себя многое узнала на протяжении жизни - и в том числе, что я могу делать вещи, которые считала делать для себя невозможным в принципе. Сделала - и живу с этим. Но в удивлении и в сожалении.
Как понять, что человек делает постоянно? До какого-то момента я курила - с 18 до 19 лет - а потом бросила навсегда и больше никогда не брала в руки сигарету. Так муж в момент знакомства мог посмотреть на моё курение и сделать вывод - она так делает постоянно. А я взяла и бросила и почти 30 лет не курю. И про генетику с молоком матери могу точечно написать - у меня очень плохая семейная история с алкоголизмом. При чём с двух сторон - то есть генетически - без шансов. У меня нет похмелья даже после двух бутылок водки - проверяла. Но я не алкоголик. Пью три-пять раз в год по два бокала вина. Хотя ничего не предвещало...
Как понять - что человек в силах изменить, а в чём он будет неизменен?Добавлено (10 Октября 2018, 14:24)
---------------------------------------------
Влада,
Цитата Не знаю? Каким образом те конкретные слова о легком бросании женщин в любой удобный для него момент можно отнести к вашему мужу?
Да запросто можно перефразировать слова о лёгкости во вступлении в долгосрочные отношения с обязательствами с женщинами при наличии живой и любящей жены без извещения последней о таком вступлении.
Звучит очень чинно, но сути это не меняет - это же легко было и о последствиях мой муж вообще не думал.
Это разве не айяйяй?Добавлено (10 Октября 2018, 14:27)
---------------------------------------------
Влада,
Цитата
Про развод не знаю? Другие факторы решат. Ведь семья - это не только верность. Но вот ожидать супружеской верности от гуляки все же перегиб. Велика вероятность тогда, что вы все же живете не этим человеком, а с тем, каким он в ваших ожиданиях должен стать.
Дык на многих гуляках не стоит штамп в нужном месте - Гуляка. Не кантовать! 
Конечно, я прожила долгие 20 лет с симулякром. Но он очень искусно мимикрировал под чинного благородного верного мужа.
До сих пор, кстати, очень правдоподобен в этой роли.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:30 | Сообщение # 4243 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата firefly (  ) Нету, нету.
Мне, как председателю совета дружины пионерской организации школы и потом секретарю комсомольской организации, признавать собственную беспринципность особенно трудно.
Помните один рекламный ролик?
На остановке сидит девушка с насморком, подходит парень, излечившийся чудодейственным рекламируемым эликсиром и молвит: как я вас понимаю... И т.д. по сюжету 
Вот так и я читаю многие ваши посты - с искренним глубоким пониманием)
Но при этом - представьте, как после такого признания своей исконно-посконной беспринципности хоть иногда, хоть в чем-то, но по-прежнему следовать своим убеждениям (которые после такого глобального само-перепахивания все же остались, осели как при кристаллизации соли), но уже осознанно, ответственно и зряче, а не потому что "принципы-Родина-партия-комсомол велели". Когда уже ясно видишь - где поступаешь "как мне удобно", а где - наперекор своему эгоизму и страху потерять комфорт. Акценты расставлены, всё названо своими собственными именами - но и для искренности, для любви и бескорыстия все еще остается время и место. Это радует и обнадеживает, кстати.
Ценность этого кристаллизованного остатка, этих оставшихся крупиц веры, альтруизма, эмпатии в конце концов)) тем больше, чем сильнее было перепахивание себя и разочарование от того, насколько сильна была идеализация себя-прежней. А она была - ого-го какая
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Adele1980 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:31 | Сообщение # 4244 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
| Привет всем!
Лидика, а я сейчас как раз читаю книгу про дону Флор и её Гуляку)
firefly, а ваш муж знает, что вы знаете?
|
|
Латвия
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:37 | Сообщение # 4245 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Adele1980,
Цитата firefly, а ваш муж знает, что вы знаете?
Не знаю.Добавлено (10 Октября 2018, 14:39)
---------------------------------------------
Adele1980,
Цитата про дону Флор и её Гуляку
Магический реализм форева.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:39 | Сообщение # 4246 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Мы не можем жить, не сопоставляя себя и свою жизнь с жизнями своих соплеменников.
Гы-гы-гы
А кто тут может искренне, объективно и осознанно разложить свою жизнь и свою натуру на молекулы, как это может делать с другими? Отнестись к себе-любимому как к рядовому объекту исследования, а не как к трепетной и страдающей натуре, "достойной счастья, да вот козлы не дали"?
За собой не видишь и половины того, что приписываешь другим. Или видишь - но считаешь это мелочью и пустяком, слабостью, а не тем недостатком или пороком, который другому человеку, быть может, как бревно в лоб.
Неее, неравенство и субъективизм оценок и сравнений рулят. Потому и написано - не осуждай и не призывай кары на грешников - на себя посмотри сначала)
А еще проще - живи в соответствии со своими убеждениями и в свой жизненный круг допускай лишь себе подобных. Остальных - нафиг с пляжа. И фсе. Больше нам ничего не под силу. Хоть осуждай, хоть каленым железом жги.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Adele1980 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:41 | Сообщение # 4247 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
| 151971, а как это- в свой жизненный круг только себе подобных?
|
|
Латвия
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:41 | Сообщение # 4248 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) приравнивая измену себе к греху
А что тут приравнивать? Прелюбодеяние - грех. И при чем тут "себе" или кому другому? Грех по любому. Хоть кому.
Но если у меня нет этого греха за собой, то наверняка есть другой. Например, гордыня. Она у всех есть.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Победа |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:44 | Сообщение # 4249 |
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата Inkla ( ) По хорошему, влюбиться бы вам нужно, сразу козёл заместится другим интересом, будете вспоминать о нём жалостливо-снисходительно.
 Я вас обожаю!))) Сейчас не готова даже смотреть в сторону мужчин, честно. И не потому даже, что не верю никому...Просто они потеряли для меня ценность. Слава богу есть просто хорошие друзья, которые могут что-то подсказать или сделать, там где я не смогу. Ну эдакая, чисто мужская работа. Причем бесплатно. И эти мужчины, кстати очень хорошие мужья и отцы. Отношусь к ним как к братьям, хорошо знаю их семьи. Поэтому за весь "мужской род" можно быть спокойной. Я их не возненавидела. Просто нет у меня желания искать кого-либо и строить отношения . Может быть пока. А так....чисто теоретически, да, конечно. Это бы меня сильно спасло)
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| firefly |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:48 | Сообщение # 4250 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| 151971,
Цитата Ценность этого кристаллизованного остатка, этих оставшихся крупиц веры, альтруизма, эмпатии в конце концов)) тем больше, чем сильнее было перепахивание себя и разочарование от того, насколько сильна была идеализация себя-прежней. А она была - ого-го какая
Да не то слово - идеализация была тотальной. 
Прям не человек, а статУя из чистого золота.
Потом начинаешь ощупывать себя, приглядываться и анализировать - вот тут медь, тут олово, тут вообще алюминий, с ладошку серебра и полмизинца золота.
Жуткое разочарование. А потом понимаешь - с этим можно жить и иногда даже счастливо жить.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Победа |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:49 | Сообщение # 4251 |
|
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) А еще проще - живи в соответствии со своими убеждениями и в свой жизненный круг допускай лишь себе подобных.
Печально вздыхая* Если бы можно было вот так запросто просканировать человека и понять, что он- "твой". Не получается. Мимикрируют оне, сволочи!)))
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:51 | Сообщение # 4252 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Влада, я не верю в Священное Писание. Оно написано людьми от имени Бога. Это подделка. Созданная ради чьи-то интересов и целей. Это не слова Бога и не его мнение.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:53 | Сообщение # 4253 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Adele1980, а что непонятного? 
Принцип - на то и принцип. Бескомпромиссный, железный и безусловный.
Либо это не принцип тогда, а так, белое пальто по случаю. Тогда и спорить не о чем.
Если ты принципиальный противник измен - то живи, любись, общайся и дружи с такими же как ты. Зачем тебе те, другие, которые способны на измену?
Если изменил муж - разводись сразу, как узнала об измене мужа. Без всяких "но" и оглядок на "быт, комфорт, дети, недвига".
Если подруга впуталась в в сомнительные отношения, где присутствует измена - нафиг такую подругу тоже. А то многие тут протестуют против измен, но нет-нет да признаются, что "вот есть у меня подружайка, спуталась с женатиком - ругаю и жалею ее дуру нищастную". В топку и подругу тоже. Мы ж по принципу живем, да?
Или "папа изменил моей маме, но я его люблю и помогаю ему, он же папа и старенький уже". Нет уж. Выкидываем и его из нашего круга общения
Вот тогда и отделим овец от козлищ, как там написано в одной книге - изменщики будут мемекать в своем кругу, а принципиальные противники измен - в своем. И все. И настанет счастье во всем мире. Наверное 
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:54 | Сообщение # 4254 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Влада,
Цитата А что тут приравнивать? Прелюбодеяние - грех. И при чем тут "себе" или кому другому? Грех по любому. Хоть кому.
Конечно, грех. Но с этим Бог будет разбираться на Страшном суде с каждым грешником персонально, не?
А пострадавшему от измены обычно хочется прямо тут, не отходя от кассы, увидеть этот Страшный суд для прелюбодея...
Ээээх, грехи мои тяжкия.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Adele1980 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:58 | Сообщение # 4255 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
| 151971, и вы реально такая? В реальности? С бескомпромиссным принципом?
|
|
Латвия
|
| |
| Победа |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:58 | Сообщение # 4256 |
|
Непобедимая
Спасатель
Сообщений: 3232
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) изменщики будут мемекать в своем кругу,
Анекдот к слову вспомнился)
- Ой! Вчера по перепились, по перетрахались ВСЕ!
- А кто был-то?
- Да я и Вася.
Хочу, чтоб сбывались мечты!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:58 | Сообщение # 4257 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Победа, не кисните и не журитесь. Мы вообще мало что можем угадать наперед, тем более знать на 100%.
Даже то, проснемся ли мы завтра утром, мы не знаем наверняка, да никак мы этого знать не можем - мы просто надеемся, верим в это. Привычная, ежедневная вера заменяет нам знание и работает как анестетик против страха перед неизвестным будущим. Мы неотделимы от нее.
Поэтому - нужно верить в бескорыстие, искренность и любовь все равно, даже если далеко не все эту нашу веру оправдали. Зачем нам эти "все" или вот те некоторые, которые не оправдали? Пусть идут своим путем. Это же наша вера, она нужна именно нам. Значит и терять ее нельзя. Даже если разделить ее в данный момент не с кем.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:59 | Сообщение # 4258 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Как понять - что человек в силах изменить, а в чём он будет неизменен?
А зачем вам вообще в эту сторону капать? Примите таким как есть. Принимается -замечательно. Не принимается - тогда выбирайте: или ломать себя, или расставаться.
Цитата firefly ( ) Да запросто можно перефразировать слова о лёгкости во вступлении в долгосрочные отношения с обязательствами с женщинами при наличии живой и любящей жены без извещения последней о таком вступлении.
По мне так с точностью до наоборот. При склонность к легкому разрыву отношений человек никогда не будет вступать в долгосрочные отношения. Ни с кем. Зачем ему вместе переживать кризисы, которые обязательно будут со временем, если он легко может выйти из этого кризиса? Ведь его способность легко выходить из отношений - это как раз его способ переживания этих кризисов. Тут уж или то, или другое. Так что невозможно одно перефразировать в другое. Это описание двух противоположных личностей. Люди часто в долгосрочных отношениях именно потому, что им рвать отношения - нож острый. И они по любому будут стараться их сохранить, лишь бы не разрывать.Цитата firefly ( ) Дык на многих гуляках не стоит штамп в нужном месте - Гуляка. Не кантовать!
Ой, да ладно. Если речь идет именно о гуляках, то штамп не увидишь, если смотреть не будешь. Ну, что вы не знаете таких мужчин?
Цитата firefly ( ) Конечно, я прожила долгие 20 лет с симулякром. Но он очень искусно мимикрировал под чинного благородного верного мужа.
До сих пор, кстати, очень правдоподобен в этой роли.
Ну ваш же муж не гуляка. Разве он меняет женщин? Разве ему для подтверждения своей мужской значимости нужны новые покоренные сердца? Или тела? У вас другая ситуация. Такая верность двоим. Абсурд? Но тем не менее, он реально верен, но двоим.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Молдова
|
| |
| Adele1980 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:59 | Сообщение # 4259 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4188
Статус: Офлайн
| А, прочитала внимательно
Это вы вообще размышляли?
|
|
Латвия
|
| |
| 151971 |
Дата: Среда, 10 Октября 2018, 14:59 | Сообщение # 4260 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Adele1980 ( ) и вы реально такая? В реальности? С бескомпромиссным принципом?
Вы точно не в теме)
почитайте весь предыдущий сыр-бор штоле)))
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
