|
Болталка - 8.
|
|
| Мультик |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:11 | Сообщение # 6741 |
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Насколько сильны в нас эти стародавние убеждения про мамонта и защиту . Удивительно: все вокруг говорит об обратном , а женщины , неглупые женщины , продолжают , как мантру : мамонт, защита, поддержка и опора. Мамонта давно уже женщины также приносят , а уж настоящая защита , опора и поддержка в семье в 90% -это тоже женщина.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| помидора |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:24 | Сообщение # 6742 |
Ягодка
Спасатель
Сообщений: 11169
Статус: Офлайн
| Мультик, так вы же сами разговор вроде начали с этого где мужчина добытчик и тп.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:28 | Сообщение # 6743 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| помидора, а « игрульки и бирюльки с детьми» если это обоюдная забота в семье,полноценные партнёрские отношения , активное участие в жизни семьи, самое лучшее что может произойти со всеми ее членами. И если вдруг в такой семье произойдёт беда и понадобится та самая пресловутая опора и защита мужская , то есть шанс ее получить. В отличие от 90% семей, где « опора» в случае инвалидизации ребёнка , сливается в далекие дали . Так же , как в семьях , где несчастье происходит с женщиной: болезнь, заключение и тд. « Защита и опора» убегает в числе первых.Добавлено (18 Апреля 2019, 08:29)
---------------------------------------------
помидора, Вы невнимательно читали.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:29 | Сообщение # 6744 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Мультик, тех женщин которые в пику мужчине становятся всем перечисленным вами, я бы условно разделила на две группы: те, кто хотят этого сами, и те, кому это пришлось сделать вынужденно. Для первых как раз и подходит муж-нянька. Для остальных углубленное занятие мужа детскими пеленками и распашонками отнюдь не сверхценность. Лучше бы мамонта таскал.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:31 | Сообщение # 6745 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| помидора, помидора, я не считаю все эти функции : беременеть, вынашивать и рожать ,преимуществом . Наоборот. Поэтому, ответ на Ваш вопрос : выносить и родить по-любому , придётся женщине . А вот дальше , при равных зарплатах , можно и уравнять позиции . Как в скандинавских странах: можно в декрет уйти и отцу , либо они уходят по очереди : 4 месяца сидит с ребёнком мама, 4 месяца отец. К примеру. И , конечно, никакого разделения на мужскую и женскую работу дома. Мытьё посуды, стирка, готовка, глажка, уроки, кружки и больничные пополам. Тогда и роль добытчика отойдёт на задний план .Добавлено (18 Апреля 2019, 08:31)
---------------------------------------------
помидора, скопировала свой ответ на Ваш вопрос про женские претензии несколько страниц назад. Добавлено (18 Апреля 2019, 08:33)
---------------------------------------------
151971, я не очень поняла про каких женщин Вы написали. Кем они становятся и почему « в пику мужчине»?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:38 | Сообщение # 6746 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
| Цитата папа нами не занимался
Посмотришь иной раз, как некоторые детьми занимаются, думаешь лучше бы не занимались. А ещё лучше ребёнка к самостоятельности как можно раньше приучать.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:39 | Сообщение # 6747 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик (  ) . Кем они становятся
Защитой, ,опорой, добытчиком мамонтов и всем остальным, чем раньше занимались в полной семье мужчины.
Потому что традиционно именно муж давал семье социальный вес и статус. А вы так протестуете против этой традиции, но как-то упускаете, что и сами женщины далеко не все готовы и могут это осуществить.
В пику мужчине - потому что у многих успешных женщин в рассуждениях о гендерных ролях в семье присутствуют нотки воинствующего феминизма. Даже в той же счастливой Финляндии женщины презрительно называют малоактивных мужей "диванной картофельной")) И это тоже перекос.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:41 | Сообщение # 6748 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| При вовлечённости мужчины в жизнь семьи, и заботу о детях наравне с женщиной , выигрывают все . И женщина , которая получает больше времени и возможности заниматься своей карьерой, и дети , которые получают полноценного отца. И мужчина, которому не надо переживать , что он единственный добытчик в семье и на всех надо бабок заработать.Добавлено (18 Апреля 2019, 08:44)
---------------------------------------------
151971, идёт эволюционный процесс. Меняется роль мужчины. Нет больше необходимости в его физической силе. Раньше, в эпоху каменного века, именно это дало ему преимущество . И мужчина никогда не был опорой и защитой . Это иллюзия. Когда в семье происходит беда, настоящая беда , первыми из неё уходят мужчины.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:44 | Сообщение # 6749 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) Посмотришь иной раз, как некоторые детьми занимаются, думаешь лучше бы не занимались. А ещё лучше ребёнка к самостоятельности как можно раньше приучать.
Вот, точно.
Иные своих детей ещё в садике до нервных срывов доводят, таская по музыкальным, художественным и спортивным школам в таком режиме, что у ребенка нет времени даже просто погонять воробышков и поковырять в носу. Идея фикс у них - раннее и многогранное развитие. Была у нас в садике одна такая безумная мама.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:46 | Сообщение # 6750 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
| Мультик, Цитата Когда в семье происходит беда, настоящая беда , первыми из неё уходят мужчины.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:48 | Сообщение # 6751 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) И мужчина никогда не был опорой и защитой . Это иллюзия
Не преувеличивайте.
Даже сейчас в условиях сельского быта мужская сила и сноровка незаменима. Или вы исключительно про жителей мегаполисов рассуждаете?
А то, что порой иные экземпляры и раньше бросали семьи - так это не настолько частое явление было, чтобы обобщать.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:49 | Сообщение # 6752 |
|
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
| 151971, Цитата Иные своих детей ещё в садике до нервных срывов доводят, таская по музыкальным, художественным и спортивным школам в таком режиме, что у ребенка нет времени даже просто погонять воробышков и поковырять в носу
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:50 | Сообщение # 6753 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Меняется роль мужчины. Нет больше необходимости в его физической силе.
Не хотите пойти и поработать дальнобойщиком или грузчиком? Вашей физической силы наверняка должно хватить! 
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:51 | Сообщение # 6754 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) А я где-то кого-то призывала к этому?
Чтобы высказать свою мысль, не обязательно приписывать другому черте что.
А зачем тогда написали про эти дремучие изуверства, когда детей за людей не считали?
Что мол раньше и похуже было? Ну да, раньше и продолжительность жизни 40 лет была, а ваш в частности возраст, глубокой старостью считался, так то.
Ты жива ещё, моя старушка? (Ц). Старушка! Сколько там няне было.
Не понятно тогда, зачем написали проистародавнин времена.
Цитата 151971 ( ) А если его нет - тогда что?
Какой толк в рассуждениях о том, как хорошо тогда, когда он есть, если у многих нет? Чем это поможет?
На нет и суда нет. Рассуждения были о существующих отцах-номиналах.
Вот удивительно, как женщины с радостью поддерживают такую позицию. Наши, росссийские женщины. Здесь не про вас лично, 151971.
Европейка не будет мужу ноги мыть и воду пить только за то, что он бабки тащит в семью, молча проглатывая отцовское равнодушие к своим собственным детям.
Для меня ужасны такие мужчины. Это как жестокость к животным, многие и понять не могут ачетакова. Вот равнодушие к своим детям это фу прям.
Но тут оказывается, для многих это норма жизни.
Цитата 151971 ( ) Интересный такой подход - разубедить человека в том, чем он вполне доволен и не жалуется.
А это у нас на форуме успешно практикуется, да. Счастлива с мужем изменщиком? Нееет, не счастлива ты, а в говне по уши! Я сказала! (с)
Цитата muravey ( ) Но папа заявил, что его прежде всего интересует мнение о ситуации не начальства лагеря, но и мое.
Отругал их, что они даже не разобрались, а сразу наехали на меня.
Выслушал меня и сказал, что я права.
Папа мудро поступил. Это говорит о его умении разбираться в ситуации и принимать решения)) ну ваш же отец ученым был? Не совсем рядовая профессия, так то.
Повторюсь, великим людям можно такое простить, они не в состоянии просто быть иными, у них Дело. Спортсмены туда же, которые на уровне олимпийских чемпионов. Ну типа Авербуха или Плющенко люди, тут да, они и женщин своих ставят всегда прсле Призвания, и семью. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:51 | Сообщение # 6755 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Ангелина, в 90% случаев отец уходит из семьи с ребёнком -инвалидом . Это статистика. И кому, как не Вам знать, что в случае заключения, жены ждут мужей годами, возят передачи , хлопочут об аппелляциях и тд. Кучам сообществ жён сидельцев. И ни одного мужского . Читала, что в случае посадки жены, мужья уходят в первый же год. То же самое, если она вдруг серьёзно заболеет . Пристрастится к алкоголю или наркотикам. Не будет муж ее спасать . А если вдруг находится такой, то про него моргают легенды и приводят в пример. Как нечто необыкновенное и примечательное.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:53 | Сообщение # 6756 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| Цитата Ангелина ( ) Посмотришь иной раз, как некоторые детьми занимаются, думаешь лучше бы не занимались. А ещё лучше ребёнка к самостоятельности как можно раньше приучать.
Почитайте статью, которую Мультик скинула про восприятие глазами ребёнка отстраненности родителей. Впечатляет.
Крайности тоже вредны, но я ещё не встречала таких пап, именно пап, которые слишком много «занимаются» ребёнком ему во вред. |
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Мультик |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 08:54 | Сообщение # 6757 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| 151971, женщины работают на грузовых манипуляторах без проблем и дальнобойщики-женщины тоже есть. Почему мне надо идти туда? Не совсем понимаю эту манеру беседовать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Taya |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 09:02 | Сообщение # 6758 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
| На днях как раз я сильно впечатлилась: общались с семьей, там муж - ну просто Кулибин современный, какой умняшка, в наше время изобретает невероятные штуки, паяет микросхемы, заслушаешься, какой он офигенный. Естественно, зарабатывает на этих изобретениях прилично. Но есть и обратная сторона: дома не бывает практически, может и ночью сорваться на работу, он живет работой только. Жена его мне жаловалась, как ей тяжело и как она отдала бы половину денег, чтобы мужа дома видеть. Что она уже офигела сидеть с ребёнком круглыми сутками, как срывается на нем ни за что ни про что. Сейчас подрастёт, говорит, и няню возьмёт, потому что не может больше морально.
Вот поразмыслила я, примерила на себя, Кулибин, это, конечно, очень интересно, но мне лично не подходит. Совсем. У меня бы обида была и ссоры на этой почве, что ребёнку не уделяет времени. Есть такие женщины, которые любое практически отношение к себе и детям проглотят, лишь бы бабки носил.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Офонарелла |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 09:03 | Сообщение # 6759 |
Активный форумчанин
Пользователь
Сообщений: 184
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) ежегодном докладе оценки уровня счастья скомпилированы данные по 156 государствам. В критерии отбора входят — продолжительность жизни, уровень дохода на душу населения уровень коррупции и, естественно, социальная поддержка государства.
Что-то у них процент суицидов среди мужчин превышает процент суицидов среди женщин.
из 186 стран по миру Финляндия на тридцать четвертом месте по самоубийствам среди мужчин
Индекс счастья ( предстааляете?!) Финляндии растет с 2014 года. К слову |
|
Беларусь
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 18 Апреля 2019, 09:05 | Сообщение # 6760 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата Taya ( ) А зачем тогда написали про эти дремучие изуверства, когда детей за людей не считали?
Я ответила на конкретную фразу конкретной форумчанке. А если выг не поняли смысл - это вовсе не значит, что его там не было. Цитата Taya ( ) Для меня ужасны такие мужчины. Это как жестокость к животным, многие и понять не могут ачетакова. Вот равнодушие к своим детям это фу прям.
Но тут оказывается, для многих это норма жизни.
Для кого? Что вы прикрываетесь общими намеками? Перечислите уже. Для кого здесь норма - равнодушие отцов к детям?
Прикольные у вас интерпретации. Параллельные тому что пишут.
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
