Болталка - 10.
firefly Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 11:10 | Сообщение # 6801
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
Тантра,
Цитата
пример ваш с курением немного мимо.

Мой пример с курением - он не о том, открыто тебя близкие шлют лесом или уверяют, что никогда и ни за что, а сами с фигой в кармане продолжают свои эскапады.
Хорошо, пример с курением сына подойдёт?
Он курит тайком и только когда ходит с ребятами в Козловицы (пивнушка).
Курить начал в 16 по полной. Я его заловила и серьёзно поговорила на тему вреда здоровья.
Он клялся-божился, что все понял и просил не выдавать его папе и бабушкам.
Прям курить-курить перестал - но продолжает баловаться раз в месяц после пивка с ребятами, когда они гуляют по бульварам и болтают.
Мой спич только о том, что 99 процентов людей выбирают себя и свои положительные эмоции, даже зная, что это расстроит близких.
С изменой - самый эмоционально-взрывоопасный пример, да.
Но если отойти немного в сторону от минного поля и посмотреть на любые взаимоотношения - может быть получится разглядеть то, о чем я хочу сказать.
Две грустные истории и много букв.

Добавлено (19 Сентября 2019, 11:16)
---------------------------------------------
Тантра,

Цитата
Удивило то, что Флай так четко написала, что Мультик думает, почему, отчего и как...Мне показалось странным. А саму Мультик спросить разве нельзя? Любит ли она мужа, нужен ли он ей, как она думает поступать...

Где? Где я чётко написала, что Мультик думает?
Мне после каждого моего комментария надо писать - ИМХО?
Я и так пишу постоянно - по моему мнению, мне кажется, моё сочинение на заданную тему, моя инсинуация.
Мультик, если захочет, то напишет - Флай всё придумала, на самом деле всё совсем иначе.
Если рассуждать так, как вы, то и смысла нет писать своё мнение - потому что всегда - чужая душа потёмки и мы пишем о чужих историях своё мнение, исходя из своего жизненного опыта и на основании скорее всего неполной информации. Потому что всё объяснить и рассказать невозможно - и не нужно чаще всего.


Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
Российская Федерация
osa Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 12:14 | Сообщение # 6802
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2516
Статус: Офлайн
Тантра, скажу за себя - мне здоровья вышеизложенное точно не прибавило
Российская Федерация
firnadina Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 12:44 | Сообщение # 6803
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31982
Статус: Офлайн
Цитата kozzza ()
Нормально я так за хлебушком сейчас сходила... Дочка спрашивает, чего так долго, а я ей говорю, родственницу Троцкого из Америки по достопримечательностям района возила)))
Ты как-то неправильно за хлебушком ходишь)
Цитата 151971 ()
Вспоминаю это время с содроганием.
А я вспоминаю моду на длинные обувные носы. Средневековье) С моим 41-м только такое носить, ага, когда даже лапки золушек превращались в ласты.
Цитата 151971 ()
И современная мода на кюлоты мне тоже не в кассу. Я как оборвыш в них)
В народе говорят "как подстреленная". happy Ну, или как я, "Филипок наоборот")

Добавлено (19 Сентября 2019, 12:50)
---------------------------------------------

Цитата MuraMurka ()
А вот стринги застиранные, торчащие из под заниженных на талии джинс - брррр
А сидящие воронами на спинках лавок? Идешь и видишь со спины голые жопы. Или, помню, мужик присел на корточки рядом со своей машиной колесо посмотреть, а штанов и не видно - только волосатая срака вся наружу вылезла: тоже модный)
Российская Федерация
Taya Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 12:53 | Сообщение # 6804
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
Ангелина, кюлоты все же широкие такие и короткие, 7/8, не как на фото.
Категорически не идут женщинам с небольшим ростом и тем, у кого тяжелый низ, имхо. Укорачивают зрительно ноги.
Российская Федерация
Хлопок Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 12:56 | Сообщение # 6805
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
Цитата Taya ()
кюлоты все же широкие такие и короткие,

Taya, точно, именно они. По моим наблюдениям в них ( у нас) ходят исключительно молодые девушки, и разной комплекции. Еще плащи длинные очень модны были.
Сейчас народ от смены погоды и холода в разнообразное оделся , ошалели все)


Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
Российская Федерация
151971 Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 13:09 | Сообщение # 6806
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
firefly, история про вашу тётю очень печальная. А с учетом предыдущего анамнеза отношений - просто мрак.
Я часто думаю, вспоминая в том числе и свой опыт - как, почему, откуда это долготерпение, эта покорность прессингу и насилию, эта невозможность уйти сразу же, как только отношения перешли в стадию насилия - психологического, физического. Ведь умом понимаешь, что это ненормально, но все равно в очередной раз остаешься и терпишь, и ждешь чего-то.

Я в таких случаях не вижу со стороны жертвы любви - нет, это не любовь, она не должна быть такой самоубийственно-слепой к опасности быть избитой или забитой под плинтус тем, кого любишь. Это болезнь, какой-то вывих в голове или в душе. Какой-то паралич воли. Ради чего, зачем, кому это нужно, кроме твоего мучителя - вот это терпение и прощение многократное, которое ни к чему мучителя не обязывает, а лишь все больше развязывает ему руки и укрепляет ощущение власти над жертвой.
Мучителя мне проще понять. Ощущение власти над жертвой - словно наркотик, оно развращает и требует все большей дозы.
Но я до сих пор плохо понимаю жертв в таких многолетних отношениях.

Вспомнила цитату из фильма "Метод", который про насильников, маньяков, нелюдей. Наверное, Меглин знает, о чем говорит:
"Что людей делает жертвами? Надежда".
На что надеется жертва? На то, что любимый мучитель раскается, изменится, и отношения станут счастливыми и безопасными? На то, что ее терпение и прощение пробудят в нем сострадание? Надежда на то, что в глубине души он все понимает, просто не может справиться со своей натурой, но это ведь все мелочи, а в главном и глобальном - он любит, он не предаст, он защитит и будет рядом? Ох, не знаю. Но видеть, читать о женщинах-жертвах очень тяжело.

Добавлено (19 Сентября 2019, 13:26)
---------------------------------------------

Цитата Хлопок ()
от смены погоды и холода

А у нас отопления вчера включили, о как!
Мы от неожиданности аж ошалели, все трогали радиаторы - не померещилось ли?)) Нечасто коммунальщики балуют нас таким своевременным подключением услуг


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
nabl Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 13:59 | Сообщение # 6807
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Купила год назад, зимой, черные широкие кюлоты. Весной пришла в них на работу.
И дома и на работе - все лица мужского пола или смотрели как на дурочку или (друзья, которых спрашивала мнение насчет таких неординаных брюк) открыто говорили, что это ужасные штаны и смотрятся глупо pleasantsurprize
Отдала их родственнице pleasantsurprize

Добавлено (19 Сентября 2019, 14:00)
---------------------------------------------

Цитата Taya ()
Категорически не идут женщинам с небольшим ростом и тем, у кого тяжелый низ, имхо. Укорачивают зрительно ноги.

По мнению мужчин, они вообще никому не идут, кроме клоунов на ринге pleasantsurprize


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
151971 Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:04 | Сообщение # 6808
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
nabl, упс, я смотрю - тебя сделали Нашей Легендой? pleasantsurprize


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
nabl Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:06 | Сообщение # 6809
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
nabl, упс, я смотрю - тебя сделали Нашей Легендой?

151971, pleasantsurprize уже давно, год, наверное.
А пару лет назад, когда Админ начал названия подвешивать под аву, я просила, что бы меня коброй или типа того назвал, не помню точно, а он проигнорил cry

Добавлено (19 Сентября 2019, 14:07)
---------------------------------------------
Это звание Легенда, видимо автоматом после Ветерана идет.



Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
дениска Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:08 | Сообщение # 6810
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Цитата osa ()
А жить с изменяющим мужем можно лишь в 2-х случаях - либо не любя его совсем, либо наоборот любя, но не для себя, а для него. На последнее способны не многие. Для меня ещё то счастье, когда тебе срут на все и во все места, лгут, изворачиваются.

Так даже церковь поддерживает развод в случае измены. Хотя, я и церковь далековато друг от друга стоим, но тем не менее, вот:
Так что, не тот супруг разрушает брак, кто не стал жить с изменщиком, а прелюбодеяние.


Встала и пошла!
Российская Федерация
nabl Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:08 | Сообщение # 6811
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
С 13 года здесь тусуюсь, офигеть.

Добавлено (19 Сентября 2019, 14:08)
---------------------------------------------

Цитата дениска ()
Так что, не тот супруг разрушает брак, кто не стал жить с изменщиком, а прелюбодеяние.

Однозначно.


Кто ищет, вынужден блуждать.
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:18 | Сообщение # 6812
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Всем здравствуйте. И спасибо за комплименты.

По поводу ситуации Мутльтика : я очень хорошо понимаю логику её отторжения муж+долгоиграющая любовница.

Есть пары, в которых жена была ПрынцэссаИванна, мужик глядел не нарадовался, пылинки с неё сдувал. Все для неё, все самое лучшее-ей. (У меня самой такая же модель супружеской пары была).
Вот упасть с этого трона и есть самое болезненное.

Понять, что другую будут так же холить и лелеять.

Принять, что твой «капитал» обожания и любви исчерпан - это как упасть в чёрную дыру.
Не в детях дело.

Мультику хочется продолжать оставаться Любимой Женой и Любимой Женщиной.

А по-факту, этого уже нет.
И жить в этой реальности не предоставляется возможным.

Что делать ?≠ вечный вопрос. Согнуть своё эго и жить ради детей, они ещё крохи. — не всем это под силу.

И потом согнутое Эго, хуже пружины. Чем сильнее его согнуть—тем сильнее оно потом выстрелит.

У Бассет вот как выстрелило. Даже через 10 лет. Мурзе кровь испили. Себе самой Бассет тоже в злобе и отчаянии нанесла огромный урон и психике и здоровью. И можно сказать, неиспользованное зло и ярость (а это именно они, те, что должны были быть использованы по назначению : Мурзе/ПорноБабке/Пеликану/и прочим фигурантам), как не востребованные и не реализованные акты возмездия, так до сих пор в ней и булькают, как в сосуде, и её саму все ещё травят, и, когда наружу расплескиваются на случайных окружающих- и их травят беспричинным безжалостным и жестоким ядом зачерствелой и не отмщенной обиды, заразившей и мышление и душу.

Я в себе такую же тенденцию находила в начале конфликта. Злость, ярость и отчаяние (от бессилия), что никак назад не отмотать тех лет, в которых я жила вполне себе счастливо, ни о чем не подозревая.

У Мультика ситуация острее = у неё все происходит именно сейчас, в реальном времени. И детей ещё на ноги ставить 15/18 лет.

Зажать себя, женщину и жену, свои обиды и свой роТок в куриную попку молчать и не отсвечивать - этому не научиться.
Это нужно изначально это уметь делать. В стратегических целях.

У меня не тот характер. Мне данный «навык» не осилить. Это надо понимать, зная свою природу.

У Мультика тоже не получится. Тоже не тот склад темперамента.
Каждая её попытка «сделать вид», что все нормально неизменно кончается всплеском, взрывом и скандалом.

Бассет я уже упомянула тот факт, что абсолютно не известно, чем бы кончилась её история с браком, если б Мурза был пойман на горячем. = судя по их темпераментам, Бассет тоже бы варила б на кухне термоядерную бомбу каждый вечер. И каждый вечер бы её взрывала.
Мурзы бы на неделю не хватило. Спрыгнул бы с любого этажа.

Любовь. ???
Тут это уже совсем не при чем.

Мультик любит мужа, детей и свою СЕМЬЮ, в том формате, к которому она привыкла за 15 лет.

Этот формат иссяк.

Принять данный факт болезненно.
И на это потребуется время.

Все «правильные» действия начнутся только после принятия факта «сдохшей лошади».

А пока все действия и Мультика и мужа похожи больше на «агонию».
Хаотично и беспорядочно два любящих (в бывшем) супруга наносят друг другу удары, образно говоря.

И пока, абсолютно не понятно, куда это все их обоих вынесет.


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
151971 Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:25 | Сообщение # 6813
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
nabl, с ума сойти - я только сейчас заметила. Меня твоя розовая ава все время отвлекает от надписи)))

Добавлено (19 Сентября 2019, 14:26)
---------------------------------------------

Цитата дениска ()
Так что, не тот супруг разрушает брак, кто не стал жить с изменщиком, а прелюбодеяние.

А я лично не про брак писала, а про "дети остались без отца" - об этом речь зашла. И кстати, об этом приписку сделала аж дважды)


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
Bastinda Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:28 | Сообщение # 6814
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4718
Статус: Офлайн
Euro2016,Вы очень точно все подметили whiteflower Но что же делать? Искать новое королевство и новый трон?
Я не сомневаюсь, что Мультик без труда нашла бы обожателя, будь она одна или уже с выросшими детьми, живущими своей жизнью. Это, кстати, Ваш вариант. Можно заниматься, чем хочется, и думать о себе, любимой. Вы обе достойны внимания и любви.
Но вот засада - далеко не всем удается испытать такое обожание, да еще в длительный промежуток времени. Как жЫть?


Пока живу, надеюсь.
Российская Федерация
151971 Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:29 | Сообщение # 6815
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата nabl ()
я просила, что бы меня коброй или типа того назвал

А разве ты не была тут у нас Революционным Матросом?
Чото склероз меня совсем обуял ))


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
Хлопок Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:31 | Сообщение # 6816
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
все трогали радиаторы
и глупо улыбались?


Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
Российская Федерация
Taya Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:31 | Сообщение # 6817
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 4767
Статус: Офлайн
Цитата nabl ()
По мнению мужчин, они вообще никому не идут, кроме клоунов на ринге


Да ну) сколько мужчин опросили?
У меня летние только кюлоты, белые и бежевые.
Ща уже и они не в тренде, ну из серии то, что в метро на каждой второй.
Примерила тут джинсы-бананы, чет не взяла, думаю с какой обувью сейчас их носить, жалею, вернусь, наверное, прикуплю. Что то вроде такого:


Прикрепления: 8825193.jpg (914.2 Kb) · 2916229.jpg (613.6 Kb)
Российская Федерация
Euro2016 Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:38 | Сообщение # 6818
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
Я в таких случаях не вижу со стороны жертвы любви - нет, это не любовь, она не должна быть такой самоубийственно-слепой к опасности быть избитой или забитой под плинтус тем, кого любишь. Это болезнь, какой-то вывих в голове или в душе. Какой-то паралич воли. Ради чего, зачем, кому это нужно, кроме твоего мучителя - вот это терпение и прощение многократное, которое ни к чему мучителя не обязывает, а лишь все больше развязывает ему руки и укрепляет ощущение власти над жертвой.
Мучителя мне проще понять. Ощущение власти над жертвой - словно наркотик, оно развращает и требует все большей дозы.
Но я до сих пор плохо понимаю жертв в таких многолетних отношениях.


Насколько я понимаю, в обоих протагонистах развивается какой то деффект личности = один становится аддикт от своей власти и контроля над жертвой. Жертва же становится аддикт от ощущений боли и страданий. Она только через это чувствует себя «живущей». Там (у жертвы) на каком то микроБиологическом уровне меняется обмен веществ в организме, и, как следствие, гормональный обмен.

Выработка адреналина//эндорфины//серотонина//дофамина полностью нарушается.
Эти гормоны, попадая в мозг, дают «неправильные» реакции.

Организм и психика, постоянно приспосабливаясь к жизни в нескончаемом и все больше жестком насилии (психологическом и физическом) —психика полностью выходит из строя. Именно в силу изменения баланса гормонального обмена.

Там с жервой более серьезные и глубинные изменения происходят — к которым она не просто привыкает, а становится аддикт. И без этих гормональных гонок и без ощущения постоянного страдания потом просто не может жить.


Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
Франция
151971 Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:45 | Сообщение # 6819
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
Цитата Хлопок ()
и глупо улыбались?

Типа того amorous


- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
Российская Федерация
дениска Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 14:48 | Сообщение # 6820
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
Цитата 151971 ()
А я лично не про брак писала, а про "дети остались без отца"

151971, а как их оставить с отцом, если он ушел налево? Муж выбрал левак, тем самым разрушив брак и оставив детей без отца в семье. Это его решение, он лишил своих детей полной семьи. А действия жены, последствия его поступка.

Добавлено (19 Сентября 2019, 14:51)
---------------------------------------------

Цитата Bastinda ()
Как жЫть?

Bastinda, как решите, так и будете жить) конечно, исходя из имеющихся данных.

Добавлено (19 Сентября 2019, 14:56)
---------------------------------------------

Цитата Euro2016 ()
И пока, абсолютно не понятно, куда это все их обоих вынесет.

В любом случае, если муж Мультика захочет сохранить себя в семье, он знает, как это сделать.


Встала и пошла!
Российская Федерация
Поиск: