|
Болталка - 11.
|
|
| Мультик |
Дата: Четверг, 09 Января 2020, 22:56 | Сообщение # 8861 |
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Merida, когда человек твердит о том, что в возрасте его ждут только болезни, нищета и тд., Вселенная услышит и даст ему именно то, о чем он думает. Это все так и работает.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| zola |
Дата: Четверг, 09 Января 2020, 23:10 | Сообщение # 8862 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1372
Статус: Офлайн
| Давайте хором твердить обратное, в отличие от предыдущего поколения 
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Четверг, 09 Января 2020, 23:57 | Сообщение # 8863 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Merida,
Цитата Но вы же привели в пример фильм "Паразиты".
И что?Добавлено (10 Января 2020, 00:06)
---------------------------------------------
Gela55,
Цитата А вот с этим я полностью согласна. Ни о каких поездках у подавляющего большинства наших пенсионеров нет денег. Откуда возьмётся позитив? Ладно- на поездки нет. Так ведь и на здоровье нет. Это позор позорнейший для России. Стыдуха .
Гела, я совсем о другом писала и пишу.
Это обсуждение началось в теме Натил.
Пожилые люди не только из-за безденежья ничего не хотят.
Они сами себя списывают в утиль из-за возраста, из-за невостребованности, из-за нежелания что-либо делать со своей жизнью хорошего.
Да, есть огромные проблемы с социальной сферой в России.
Но даже те люди в возрасте, которые имеют массу возможностей жить интереснее, лучше, насыщенней этими возможностями не хотят пользоваться.
Просто нет сил. Ни физических, ни душевных, никаких.
И никто таких людей вытащить из этого ступора не сможет, если они сами не захотят.
Я не о том, что мы не нужны нашему государству и должны умирать желательно до выхода на пенсию, чтобы не причинять неудобств бюджету РФ.
Мне хотелось сказать, что жить счастливо или хотя бы время от времени получать удовольствие от собственной жизни - это задача каждого отдельного человека.
А мне в ответ - Москва зажралась и вы там в своей жирной Москве можете себе позволить всё за счёт остальной России.
Ну если так удобно считать, то пусть так всё и будет.Добавлено (10 Января 2020, 00:17)
---------------------------------------------
Набл раз за разом начинает этот разговор о том, что жизни в провинции нет, только прозябание и выживание на грани голодной смерти.
Что возраст - это приговор.
Я сама могу сто постов написать с ещё большими стенаниями и рыданиями. Как я боюсь старости, голода, нищеты, онкологии.
Как будто от того, что я с любованием и страстью буду лелеять свои страхи и кошмары, моя жизнь станет лучше и радостней.
Самой Набл едва сорок лет. И она уже не первый год пишет и пишет, что в Москве кисельные реки с молочными берегами. Ну пусть приезжает и попробует пожить в жирной и сытой Москве. И потом поговорим о московской сладкой жизни.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:18 | Сообщение # 8864 |
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата Cleo (  ) Где вы такие цены нашли? Моя мама каждый год плавает или ходит, не знаю как правильно, на теплоходе, покупая путевку за пол года, на начало июня. И стоит это от 25 тыщ.
Это цена за 3-х дневный тур. По факту-2 дня выходит. На 5 дней -дороже-от 25 тыщ. И нужно сильно заранее заказывать, да.
Цитата Gela55 ( ) А вот с этим я полностью согласна. Ни о каких поездках у подавляющего большинства наших пенсионеров нет денег. Откуда возьмётся позитив? Ладно- на поездки нет. Так ведь и на здоровье нет. Это позор позорнейший для России. Стыдуха .
Времена изменились. Везде пенсионеры сейчас. В театрах и концертных залах, музеях и поездках. Поезжайте в какой нибудь не дорогой подмосковный пансионат или в поездку 3-х дневную.
Я только оттуда. Цена за сутки 3300 руб. 80% отдыхающих- пенсионерия. И в 2-х дневном туре с ночевкой в хорошем отеле -несколько дней назад была. Та же картина. Публика за 50 лет. Некоторым около 80 лет. И не не только жители Москвы, но и из регионов. Я несколько раз в году бываю в таких пансионатах, да и в непродолжительные поездки частенько езжу. В основном-бабульки. А Набл рассуждает о роскошной жизни. Круиз по океану и мужчинах полуолигархах. С деньгами и положением. Найти мужичка заботливого и внимательного для бабки за 55 лет не такая уж непосильная задача. Другое дело что никому не хочется в брак в солидном возрасте. Слишком хлопотно.
Флай здесь писала про дом музыки. Роскошное сооружение снаружи и внутри. У пенсионеров есть возможность там бывать. Я уж молчу про театры и музеи. Бабки живут на всю катушку!
Не все, конечно, но многие.Добавлено (10 Января 2020, 00:22)
---------------------------------------------
Цитата firefly ( ) А мне в ответ - Москва зажралась и вы там в своей жирной Москве можете себе позволить всё за счёт остальной России.
Ну если так удобно считать, то пусть так всё и будет
Это извечное желание поныть. На жизнь посетовать -хлебом не корми. Кому хреново как правило молчат.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:31 | Сообщение # 8865 |
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3743
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Яна, сорри, что так про вас и вашу маму без вас.
Всё хорошо, не нужно извиняться.
Цитата firefly ( ) Ведь в одиночестве наслаждаться жизнью никак не получается, как бы дочь не старалась.
Она не совсем одна коротала вечера. Пазл сложился. У её крайнего воздыхателя случилась не хорошая болезнь. Мама кокетливо умолчала об этом. Сейчас это обстоятельство вскрылось. Шо могу сказать? Паршивка она. Планирует папеньку припереть в Киев за ради собственной развлекухи. Наивная. Ну-ну, посмотрим. Уже хотца в санаторию, но шо то не охота свои денежки тратить. Печаль. |
|
Украина
|
| |
| Эйфория |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:36 | Сообщение # 8866 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата Yanaits ( ) Мама кокетливо умолчала об этом. Сейчас это обстоятельство вскрылось. Шо могу сказать? Паршивка она
Ничего себе маман зажигает. А вы о ней писали как о человеке с ограниченными возможностями)
Цитата Yanaits ( ) Уже хотца в санаторию, но шо то не охота свои денежки тратить. Печаль.
Вам хочется? Так поезжайте, не раздумывая.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| kozzza |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:42 | Сообщение # 8867 |
Nostra
Пользователь
Сообщений: 1300
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) Вот у баб полное отсутствие солидарности. Вон там как Админ топит за дедулек. Хотя кому нафиг нужны старые мужики ? Никому! Если они не могут дать ничего взамен своих « облетевших морд», отвисших задниц и вялых членов
Ага. И пенсии у них обычно такие же, как и "бабулькины". На круизы, короче, не хватит. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:43 | Сообщение # 8868 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3743
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) А вы о ней писали как о человеке с ограниченными возможностями)
Ну так для знакомства шибко бегать не нужно. Может выйти погулять- значит посвиданничают в парке, не может- дедочек на чай к ней приходил. Звонились часто, даже в Вайбер пользовали для пущей эротики. В больницу она ему запрещала приходить, она там не в образе жи. В театры я или его дочь возили голубков. Могли в местное кыно заглянуть. Ну и конечно местное кафе посещали.
Цитата Эйфория ( ) Вам хочется?
Неть, мне не хочется. Мама желают выезжировать. Мне в том году надо было, но она такой вой подняла. Короче, балуванна. |
|
Украина
|
| |
| Эйфория |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:50 | Сообщение # 8869 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата Yanaits ( ) Мне в том году надо было, но она такой вой подняла. Короче, балуванна.
Может пора лавочку прикрыть? Сказать то деньги закончились. Отданы на благотворительность. И впредь денег не будет. Прикинуться блаженной. Пусть мама думает как вам помогать.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Yanaits |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 00:59 | Сообщение # 8870 |
|
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3743
Статус: Офлайн
| Цитата Эйфория ( ) Прикинуться блаженной.
Уже прикинулась. Отдала ей деньги типа у неё хату питомец снимает. С этого месяца дама сама оплачивает коммунальные, аптеку, хавку и прочую халяву. Эксперимент. Ещё нет десяти дней, запасы не подъела все, а уже пердак подрывает. Не нравитцо.
Цитата Эйфория ( ) Пусть мама думает как вам помогать.
Смешно. Да. |
|
Украина
|
| |
| Gela55 |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 01:04 | Сообщение # 8871 |
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Пожилые люди не только из-за безденежья ничего не хотят.
Я понимаю вас, Флай. И понимаю, о чем вы.
Но мне кажется, что именно нищета( даже не бедность) убивает все хотелки. У большинства наших пожилых людей нет денег на лечение и необходимые лекарства. А когда нет здоровья, то и желания аннигилируются . Больно смотреть на очень и очень пожилых людей за пределами нашей великой державы (( и сравнивать((
Огромное число пожилых пар. Ухоженных, бодрых. Да, сморщенных, да , уже без задора )) Но за рулём, с рюкзачками, познающими мир, с шутками,и любовью друг к другу.
У нас пожилые люди не не хотят, а не могут. А потом и перестают хотеть((Цитата firefly ( ) А мне в ответ - Москва зажралась и вы там в своей жирной Москве можете себе позволить всё за счёт остальной России.
Я бы сформулировала не так. Зарплаты в Москве в разы выше, нежели в остальной Расее. Пенсии тоже выше. Возможности для пожилых людей, разнообразные льготы больше. Цены не выше, а зачастую ниже. Поэтому жизненный уровень , безусловно, в Москве выше. У меня много одноклассников и однокурсников , знакомых в Москве. Могу сравнивать.
Не в обиду москвичам, поймите. Будьте снисходительны к остальной части нашего государства.
Она реально живёт по-другому. И люди вынуждены выживать. Какой может быть позитивный настрой?
Цитата Эйфория ( ) Бабки живут на всю катушку!
Скорее всего, у этих бабок есть состоятельные дети и внуки.
В России- нищее население. Это несчастье. И это позор.Добавлено (10 Января 2020, 01:11)
---------------------------------------------
Цитата Эйфория ( ) А Набл рассуждает о роскошной жизни. Круиз по океану и мужчинах полуолигархах. С деньгами и положением
Кстати, в западном мире океанские круизы доступны не только полуолигархам. А просто большинству людей. Обыкновенных людей. |
|
Испания
|
| |
|
| firefly |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 01:15 | Сообщение # 8872 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Gela55,
Цитата Не в обиду москвичам, поймите. Будьте снисходительны к остальной части нашего государства.
Гела, чуть выше я написала о своей маме и своей свекрови. Им 68 и 77 соответственно.
Про свою свекровь я писала в теме Гелы.
Свекровь москвичка. Мама прописана в Подмосковье.
И у той, и у другой есть набор возрастных болезней. Достаточно серьезных, но которые находятся под контролем и с медикаментозной поддержкой.
И у мамы, и у свекрови, кроме пенсии, есть дополнительные доходы. Мама вообще работает и сама за рулём. Хотя в темноте уже плохо видит и практически не ездит в вечернее время.
Так вот я пишу только о том, что даже тех пожилых людей, у которых всё более менее нормально очень сложно расшевелить.
А Набл пишет, что и в 50+ невозможно жить не то что счастливо, а хотя бы не как замученные, изношенные жизнью полудохлые клячи. Потому что нищета и болезни дышат в затылок. Всем? Абсолютно каждому? Все изношены жизнью и не имеют ни малейшей возможности?Добавлено (10 Января 2020, 01:21)
---------------------------------------------
Gela55, вот пост Набл, с которого началась моя дискуссия с Набл.
Вам не кажется, что то, что пишет Набл не совсем соответствует действительности?
Цитата В провинции большинство женщин за 50 - измотанные тяжелым трудом, безденежьем, хроническими болезнями, которые не на что полноценно лечить, жалеющие деньги, коих и так мало, на прокачку лица и фигуры, которые , в принципе, никому и не нужны - муж или не обращает внимания уже давно или ходит к молодым и упругим.
Это ведь старая, древняя даже дискуссия. Махровый эйджизм, который в нашей стране насаждают не мужчины-ироды, а сами женщины.
Эйджизм и мизогиния, простите.
Знаю, что эти слова запрещены на форуме, как не соответствующие действительности.
Нет никакого эйджизма и мизогинии, а есть правда жизни.
А правда заключается в том, что если тебе 50 - всё, поезд ушёл и жизни нет и не будет.
Будет дожитие - страшное, нищее, без малейшего просвета.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Эйфория |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 01:33 | Сообщение # 8873 |
|
Муза
Спасатель
Сообщений: 13154
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) Кстати, в западном мире океанские круизы доступны не только полуолигархам. А просто большинству людей. Обыкновенных людей.
Об это все знают. Уровень жизни там выше. Но какой смысл убиваться о том, что есть страны, где люди живут лучше? Кстати и там есть богатые и бедные. Я вижу ситуацию, когда пенсионеры лучше в банк деньги отнесут, нежели организуют себе маленький праздник.
Хорошо когда есть план. Плохо когда план- гавно.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 02:29 | Сообщение # 8874 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Так вот я пишу только о том, что даже тех пожилых людей, у которых всё более менее нормально очень сложно расшевелить
firefly, безусловно,есть и такие пожилые, как ваши с мужем мамы. Есть возможность, но нет желаний. Но это исключения, а не правило. С возрастом получать удовольствие от жизни, даже если есть возможность, труднее. Из - за проблем со здоровьем, например.
Цитата firefly ( ) А Набл пишет, что и в 50+ невозможно жить не то что счастливо, а хотя бы не как замученные, изношенные жизнью полудохлые клячи. Потому что нищета и болезни дышат в затылок. Всем?
Нет,не всем . Но абсолютному большинству. И очень многие именно поэтому боятся приближения старости. На пенсию никто в России не живёт. Существуют, но не живут.
Цитата firefly ( ) Вам не кажется, что то, что пишет Набл не совсем соответствует действительности?
ЦИТАТА
В провинции большинство женщин за 50 - измотанные тяжелым трудом, безденежьем, хроническими болезнями, которые не на что полноценно лечить, жалеющие деньги, коих и так мало, на прокачку лица и фигуры, которые , в принципе, никому и не нужны - муж или не обращает внимания уже давно или ходит к молодым и упругим.
С тем, что у нас полно женщин за 50, измотанных тяжелым трудом и безденежьем и не имеющих понятия, что такое прокачка лица и фигуры, не имеющих возможности регулярно делать себе маникюр, стрижку и покупать качественную косметику, я с Nabl согласна.
Цитата firefly ( ) А правда заключается в том, что если тебе 50 - всё, поезд ушёл и жизни нет и не будет.
Будет дожитие - страшное, нищее, без малейшего просвета.
Если тебе за 50 и у тебя есть финансовые возможности, то можно радоваться жизни . Как это делают пожилые люди в развитых странах.
В нашей стране- у неработающих пенсионеров - нищее дожитие.
Нет, можно , конечно, держать лицо, улыбаться и махать, и не ныть и не скулить, и говорить " халва".
Слаще не станет точно((
Цитата firefly ( ) Эйджизм и мизогиния, простите.
Знаю, что эти слова запрещены на форуме, как не соответствующие действительности.
И то, и другое в нашей действительности имеет место. И это отвратительно.
Цитата Эйфория ( ) Я вижу ситуацию, когда пенсионеры лучше в банк деньги отнесут, нежели организуют себе маленький праздник.
Многие несут не от желания разбогатеть на смешных процентах, а именно потому, что после маленького праздника придется сесть на хлеб с водой.Добавлено (10 Января 2020, 02:35)
---------------------------------------------
Цитата Эйфория ( ) Кстати и там есть богатые и бедные.
Там нет работающих бедных и там нет нищих пенсионеров.
И потом богатые и бедные- это разные ипостаси у них и у нас. |
|
Испания
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 09:35 | Сообщение # 8875 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25799
Статус: Офлайн
| Эйфория, ага поверили. То-то я смотрю вы не пошли на встречу с девочками с сайта, озвучив, что дороговато. Жесть! В кафе посидеть дороговато. И все равно все пенсионеры богатые. Ну да. Ну да.
Гела к вашим словам добавить нечего. Все так и есть на самом деле.
Набл не жалуется, она описывает реальные вещи.Добавлено (10 Января 2020, 09:38)
---------------------------------------------
Gela55, да у нас объявы про работу: до 40 лет. Вот он затык.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| Мультик |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 10:13 | Сообщение # 8876 |
|
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| Gela55, конечно, везде есть работающие бедные и нищие пенсионеры.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| neodna |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 10:34 | Сообщение # 8877 |
Девушка с татуировкой дырокола
Спасатель
Сообщений: 1309
Статус: Офлайн
| Цитата firefly ( ) Gela55, вот пост Набл, с которого началась моя дискуссия с Набл.Вам не кажется, что то, что пишет Набл не совсем соответствует действительности?Цитата В провинции большинство женщин за 50 - измотанные тяжелым трудом, безденежьем, хроническими болезнями, которые не на что полноценно лечить, жалеющие деньги, коих и так мало, на прокачку лица и фигуры, которые , в принципе, никому и не нужны - муж или не обращает внимания уже давно или ходит к молодым и упругим.
Флай, там откуда вы начинаете розжиг, у Набл есть оговорка выше, что обеспеченных в 50+ женщин или тех кого содержат дети, прослойка по россии процентов 20.
Но вы бьетеся и бьетеся об Набл головогрудью. или что там у светлячков)
Дыроколом, да по башке. ©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 10:51 | Сообщение # 8878 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25799
Статус: Офлайн
| neodna, 
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| nabl |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 10:58 | Сообщение # 8879 |
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 17864
Статус: Офлайн
| Gela55, респект за написанное вами выше , я так тактично и одновременно правильно не смогла сформулировать свои мысли.
Флай, как обычно мы начали про Фому, а закончили про Ерему.
Все не так грустно, но не так весело, как вам представляется.
И я и многие другие ездили и ездим в путешествия, правда редко и бюджетно, но ездим, в том числе по стране и соседним со своим регионом областям. Развлекаемся, празднуем, играем, смотрим фильмы, спектакил. Но это пока более-менее здоровы, потому что если бы пришлось лечиться, то все деньги уходили бы на лечение, а их хватает на что-либо одно
Но так как у меня, нет за душой (как у вас, к примеру) коммерческой недвиги и квартир, то пенсионный возраст отнюдь не выглядит в розовом цвете, так как жить придется на одну небольшую пенсию, а лечить придется много чего.
Поэтому многие живущие на одну зарплату понимают, что долго жить (а не то чтобы счастливо) они не будут, быстро загнутся без необходимого дорогостоящего лечения и полноценного питания и ухода.
Это не грустно, это просто факт.
Не понимаю, почему вы обвиняете меня в пессимизме и видите стресс в том, что неизбежно и неотвратимо - болезни, старость, смерть? Видимо вы их очень боитесь, поэтому и пугаетесь так, а я не боюсь, ибо это бессмысленно.
Смирение и принятие, благородное и спокойное поведение в рамках сложившихся обстоятельств - вот наше будущее 
В принципе, люди, называющие себя христианами и верующими, должны это очень хорошо понимать.
Кто ищет, вынужден блуждать.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ангелина |
Дата: Пятница, 10 Января 2020, 11:01 | Сообщение # 8880 |
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
| Gela55, абсолютно с вами согласна. 8886 - даже добавить нечего, так и есть.
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
|
|
Российская Федерация
|
| |
