Вниманию всех! На сайте запрещена реклама и предложение каких бы то ни было услуг любыми лицами.
Подобные предложения не имеют никакого отношения к вебсайту lubov-lubov.ru и расцениваются как спам и мошенничество.
Убедительная просьба, о предложении подобных услуг сообщать администрации сайта!
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2020, 19:10 | Сообщение # 3321
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
ЦитатаTristy ()
Это отвратно, на самом деле.
Согласна. Государство и общество должны быть нейтральны в отношении личной жизни взрослых людей, которая не нарушает прав других людей.
Добавлено (22 Марта 2020, 19:18) ---------------------------------------------
ЦитатаTristy ()
Нэш, например (впрочем, единственный, который мне известен). Ну как можно сказать, что он слабак. Формально можно. Формально можно с этим согласиться.
Он очень талантлив. Думаю, что не стОит сравнивать обычных людей с великими.
Личные качества Нэша или Черчилля не так важны. просто потому, что их значение велико для многих поколений. А потомкам важны деяния и вклад, а не личные качества.
А вот обычных людей мы оцениваем по их качествам. Потому что для человечества их вклад ничтожен. Они "существуют" лишь для тех, кто с ними общается. И важно лишь то, что они из себя представляют.
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2020, 19:27 | Сообщение # 3322
Автор темы
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6609
Статус: Офлайн
ЦитатаTristy ()
Про геев.
Ну я так, кратенько скажу. Когда в природе рождается нечто мутировавшее, это сразу становится понятно что нежизнеспособно, если только не поддерживать искусственно. Природа гораздо мудрее, к примеру самка собаки не будет кормить больного щенка, она его игнорирует, потому что знает - не жилец, и он сдохнет. Кривой росток, как вырожденец, также не вырастет хорошим растением и не даст плодов или большим и крепким деревом, и также сгниет так и не дав ничего приличного себе на смену. Поэтому тут даже и рассуждать нечего о геях, которых накажет сама их природа разными болезнями, такими, которых не знает и не будет знать нормальная цивилизация, т.к. это не их крест). Т.е. сама природа, как и планета все регулирует, как бы не старались меньшинства стать большинством. Не судьба. Всегда будет прилетать сапогом по морде, т.е. это противоестественно, и значит нежизнеспособно.
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2020, 19:30 | Сообщение # 3323
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
ЦитатаTristy ()
Нэш, например (впрочем, единственный, который мне известен).
В принципе, гениальность - это выверт мозга и психики. Не норма. Потому среди, например, крупных математиков и физиков процент психически нездоровых людей выше, чем в среднем среди народонаселения.
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2020, 19:43 | Сообщение # 3324
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Каркуша, дело именно в том, что личные качества человека - это не то, из-за чего вас заливали соседи сверху. Не из-за своих личных качеств. Безусловно, вы имеете право на то, чтобы вас не заливали, на охрану вашей частной собственности. На безопасность. И алкоголик действительно может создать угрозу реализации этого права. Как и не алкоголик. И правда, что есть большая вероятность, что алкоголик создат вам проблемы.талкоголики создают проблемы окружающим, а не только сами себе. И именно поэтому, это проблема общая, социальная. Это задача общества. И поэтому я считаю правильным, когда люди пытаются разобраться в вопросе, чтобы лучше понимать его. Это же всех касается. То есть мы знаем, что сухой закон не работает. Мы знаем, что репрессивные методы не дают нужного эффекта. Мы должны понимать проблему, чтобы её решать. Такого моё убеждение.
Добавлено (22 Марта 2020, 20:04) --------------------------------------------- Lidika, это не правда, что природе нужны только те, кто размножается. Достаточно посмотреть на пчел. И на многих социальных животных. Что уж говорить о людях. То есть, человек может внести в процветание общества намного больший вклад, чем чисто биологический. И вообще не важно, есть ли у него дети или нет. И даже, предоставьте себе, не имеет значения, что он может поддерживать своё существование лишь искусственно. Джон Нэш, большой шизофренией, или парализованный Хоккинг для человеческой цивилизации сделали то, что, возможно, без них бы не сделал никто, или сделал бы ещё не скоро. Простое воспроизводство - это вообще ни о чём. В России хорошо рожали 150 лет назад, но и хоронили половину своих детей и жили в среднем лет 30. И перестали умирать в таком количестве дети не из-за того, что природа помудрела. А благодаря людям, которые не считали так, что природа сама разберется, кому жить, а кому нет.
Добавлено (22 Марта 2020, 20:06) --------------------------------------------- Lidika, вообще, это даже странно обсуждать. У вас очень маргинальная позиция для наших дней, даже в нашей стране. Даже неловко это мракобесие комментировать, наверное, не стоит.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2020, 20:44 | Сообщение # 3326
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
ЦитатаКаркуша ()
Но и требовать, чтобы к ним относились так же, как к незапойным, тоже глупо.
А кто требует? Как к кому относиться - личное дело каждого участника. Лишь бы не призывали к уничтожению неполноценных
ЦитатаКаркуша ()
В принципе, гениальность - это выверт мозга и психики. Не норма. Потому среди, например, крупных математиков и физиков процент психически нездоровых людей выше, чем в среднем среди народонаселения.
Ну такой выверт мозга и психики как гениальность математиков и физиков потерпеть можно.
Если они , конечно, никого не заливают.
ЦитатаLidika ()
Всегда будет прилетать сапогом по морде, т.е. это противоестественно, и значит нежизнеспособно.
Противоестественно, вырожденец, прилетать сапогом по морде.. Многие человеческие самки выхаживают своих больных детей , несмотря на их нежизненноспособность. Зачем эти параллели с животным миром? Я, конечно, не поклонница геев, но фашизм мне ещё больше не по душе.
ЦитатаTristy ()
К сожалению, пока человек не признает болезнь, не отделяет себя от неё, помочь ему, судя по опыту других людей, практически невозможно.
Признание болезни и есть первый шаг на пути к излечению. Тут все врачи единодушны.
Сообщение отредактировал Gela55 - Воскресенье, 22 Марта 2020, 20:53
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2020, 20:58 | Сообщение # 3328
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
mole, да, я перечитала, когда была на больничном. Не понимаю, чего я тогда так парилась Мне тогда вобще ничего не надо было делать и не забивать себе голову. Хорошо, что никто почти не заметил моих переживаний. )
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
Сообщение отредактировал Ангелина - Воскресенье, 22 Марта 2020, 21:00
Дата: Воскресенье, 22 Марта 2020, 23:05 | Сообщение # 3329
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25799
Статус: Офлайн
Tristy, у шизофреников с возрастом симптомы не такие ярковыраженные становятся, поэтому скорее всего никакое это не исцеление усилием воли. Про него очень интересный документальный фильм: Блестящее безумие.
Добавлено (22 Марта 2020, 23:05) --------------------------------------------- Ангелина, да, все мы меняемся.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 01:57 | Сообщение # 3330
Автор темы
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6609
Статус: Офлайн
ЦитатаTristy ()
это не правда, что природе нужны только те, кто размножается.
Не будут размножаться, людей не станет. Логично? В чем мракобесие? В том, что природа не заинтересована в багах? Ну все равно случается, но я не об этом вообще. Тристи, я не призываю вас размножаться, мне все равно что вы там себе надумали).
ЦитатаGela55 ()
Многие человеческие самки выхаживают своих больных детей , несмотря на их нежизненноспособность.
Это здесь к чему? Я приводила пример в нежизнеспособности однополых пар, а вы про что? Цель такого союза в чем? Ах, да, любовь Ну хорошо, про человеческую самку(с). Допустим мама такого ребенка знает кто будет его дохаживать, если она по старости умрет. Иначе я не понимаю для чего это все было нужно. У нас во дворе было немного детей даунов, две семьи всего, на допустим 20 многоквартирных домов и они были на виду, с мамами всегда гуляли. Про девочку ничего не скажу, с маминой сумкой все ходила, громко бубнила, выпала она у меня из вида, а вот мальчишка подрос, и когда мама умерла, то какие-то кавказцы споили его и заполучили его квартиру. Въехали всей своей семьей. Что стало с Лешей, не знаю, и мне было очень неприятно видеть его хоть и особенным, но в подобном положении. Так что, природа животных гораздо умнее и менее эгоистична.
ЦитатаTristy ()
То есть, человек может внести в процветание общества намного больший вклад, чем чисто биологический.
Мирозданию абсолютно все равно, кто будет вырабатывать энергию, ему необходимую. Поэтому есть здоровые, а есть не очень. Все отклонения от нормы, это есть аномалии и как не украшай это красивыми названиями, суть не поменяется. А вот социуму да, не все равно кто будет вносить тот самый вклад. Тем более здоровому обществу и здоровой нации. А так, мне собственно все равно кто с кем будет жить, хоть с обезьянками, лишь бы не навязывали свои предпочтения и не рассказывали как это здорово - детям. Ну вот собственно, я объяснила, так никому непонятный или непонятый сапог. Легко рассуждать о толерантности сидя дома на диванах.
ЦитатаTristy ()
Простое воспроизводство - это вообще ни о чём. В России хорошо рожали 150 лет назад, но и хоронили половину своих детей и жили в среднем лет 30. И перестали умирать в таком количестве дети не из-за того, что природа помудрела.
Именно, это ни о чем. Я не буду сейчас обсуждать крепостное право и качество жизни при нем у крестьян. Пустое это. Еще раньше община избавлялась от больных с отклонениями детей сама. Вроде сбрасывали со скал. Не было нужды в таких людях, и решалось это сразу по рождению ребенка. Никто не возражал, поскольку нужны были и защитники, и рабочие руки. Не было станков и разных производств, только ручной труд.
Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 07:26 | Сообщение # 3331
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
ЦитатаTristy ()
Lidika, это не правда, что природе нужны только те, кто размножается. Достаточно посмотреть на пчел. И на многих социальных животных.
Это правда. Мы пришли в этот мир, чтобы дать потомство, воспроизвестись, как бы банально это не звучало. Не для умничаний, это точно. Приведу пример, он не айс, но всё же. С ужасом смотрю на своего кота, некастрата. У нас на поселке 2 диких кошки, которые живут рядом с нашим участком, ну, то есть кот мой эту территорию считает своей, как и кошек. Другие коты так не считают, конечно, все прут к нам сюда. Сражения и днем и ночью недетские, каждый кот хочет оставить свой след в истории, причем очень агрессивно порой. Мой Котейко вынужден защищать территорию от особей в два раза больше себя. И счету им нет. Не знаю, доживет ли до конца брачного периода, весь отощавший, ободранный, одна часть морды больше другой. Не выпускать его на улицу нет никакой возможности. Т,е, животное, рискуя собственной жизнью, желает воспроизвестись. Так природой заложено. Он всего лишь выполняет программу. Кастрировать его не собираюсь, пусть исполняет своё предназначение на этой земле. Кстати, а кто такие социальные животные???
- Вы можете говорить серьёзно?! - Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства. (Рёнго Се)
Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 10:10 | Сообщение # 3332
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
ЦитатаInkla ()
Это правда.
Не правда, для выживания и процветания вида нужны и те особи, которые сами непосредственно не размножаются. Если бы мы только лишь примитивно исполняли свою размножительную программу, то и бегали бы сейчас, как коты ободранные, или волки, что 200 лет назад, что сейчас, до тех пор, пока какой-то более разумный вид не вытеснил нас с нашего места обитания, или милостиво не приручил )))
Добавлено (23 Марта 2020, 10:15) --------------------------------------------- Удивительно, что люди, которые всё же сами хотят жить как люди, (причем, как самые продвинутые и благополучные общества) когда им выгодно, или после каких-то жизненных потрясений скатываются "в биологию" ) Мне очень жаль, что Басти не придет сюда и не расскажет честно, какие у неё впечатления от Европы, и что она думает про то, что личинка, вылезшая из её пельменя, выросла и уезхала жить в страну, где однополые браки разрешены с 2001 года. И вероятно она там останется и разделит ценности этой страны)
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 10:21 | Сообщение # 3333
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
ЦитатаTristy ()
когда им выгодно, или после каких-то жизненных потрясений скатываются "в биологию" )
Немного не так, не скатываются, а обращаются к истокам, так сказать. Это первично, как не крути. Остальное всё - наслоения цивилизации. А при чем здесь Басти? Я чёт не поняла.
Добавлено (23 Марта 2020, 10:32) --------------------------------------------- вспомнилось "У кого чего болит, тот о том всем п.т, ой, говорит, всех здоровых ненавидит (а то глядишь, еще обидят), правды помнить не желает, а обиды вспоминает" (с).
- Вы можете говорить серьёзно?! - Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства. (Рёнго Се)
Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 10:33 | Сообщение # 3334
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
ЦитатаInkla ()
А при чем здесь Басти? Я чёт не поняла.
Яркий пример скатывания "в биологию". И очевидная насмешка судьбы )
ЦитатаInkla ()
Немного не так, не скатываются, а обращаются к истокам, так сказать.
Вот только обращаются они к этим истокам, находясь очень далеко от этих самых истоков))) Та же Басти активно вмешивалась в биологический естественный процесс своего размножения, и не воспроизвела на свет всех, кого могла бы)
Добавлено (23 Марта 2020, 10:34) ---------------------------------------------
ЦитатаInkla ()
"У кого чего болит, тот о том всем п.т, ой, говорит, всех здоровых ненавидит (а то глядишь, еще обидят), правды помнить не желает, а обиды вспоминает" (с)
Вот точно! )
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 10:36 | Сообщение # 3336
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8051
Статус: Офлайн
ЦитатаLidika ()
Допустим мама такого ребенка знает кто будет его дохаживать, если она по старости умрет. Иначе я не понимаю для чего это все было нужно.
ЦитатаLidika ()
Что стало с Лешей, не знаю, и мне было очень неприятно видеть его хоть и особенным, но в подобном положении. Так что, природа животных гораздо умнее и менее эгоистична.
Добавлено (23 Марта 2020, 10:55) --------------------------------------------- Этим людям могу лишь пожелать, чтобы они забыли свои убеждения, и не полагались на мудрость природы или бога, когда их близким понадобится срочная медицинская помощь. Хотя, почему-то мне кажется, что их убеждения относятся только к другим людям, но никак не к ним самим. Не все способны умерщвить 6-х своих детей как "великая мать нации" Магда Геббельс. Что б не мучились.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 11:05 | Сообщение # 3339
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
Вот, кто должен был жить и процветать, на этой земле, а умереть должны были (и умерли) миллионы совсем других людей. Очевидно, не таких красивых и здоровеньких, как эти чудесные ребятишки
Добавлено (23 Марта 2020, 11:05) --------------------------------------------- Но что-то пошло не так
Дата: Понедельник, 23 Марта 2020, 11:17 | Сообщение # 3340
Железная дева
Спасатель
Сообщений: 7778
Статус: Офлайн
Tristy,
Цитата
для выживания и процветания вида нужны и те особи, которые сами непосредственно не размножаются.
в природе такие особи пашут вместо тех, которые размножаются. Пчелы, муравьи, например.
"В природе право на размножение имеют только высокоранговые особи (если это стая), которые так или иначе завоевывают себе это право. Остальные, так сказать, присутствуют при процессе, однако в самой стае имеют другие роли, например, нянек при выращивании потомства высокоранговых особей. Подросшие самцы уходят или изгоняются из стаи, однако и у них далеко не у всех складываются пары. Молодые самцы чаще всего образовывают так называемые "банды", могут переманивать из других стай низкоранговых самок и тогда образовывать полноценную стаю. Что же касается животных нестайных видов, то там все сложнее. Вот, например, у хорьков самка входит в течку и течет до тех пор, пока хорь ее не покроет. Однако это случается не всегда (ну, не встретились!), и самка может погибнуть от кровопотери. У хорьков в дикой природе такой отсев (плюс, конечно, всякие несчастные случаи) составляет до 30%."
Если вы не умеете говорить "Нет", то ваше "да" ничего не стоит.
Всегда будет прилетать сапогом по морде, т.е. это противоестественно, и значит нежизнеспособно. 
Мне тогда вобще ничего не надо было делать и не забивать себе голову. Хорошо, что никто почти не заметил моих переживаний. )
Ну хорошо, про человеческую самку(с). Допустим мама такого ребенка знает кто будет его дохаживать, если она по старости умрет. Иначе я не понимаю для чего это все было нужно. У нас во дворе было немного детей даунов, две семьи всего, на допустим 20 многоквартирных домов и они были на виду, с мамами всегда гуляли. Про девочку ничего не скажу, с маминой сумкой все ходила, громко бубнила, выпала она у меня из вида, а вот мальчишка подрос, и когда мама умерла, то какие-то кавказцы споили его и заполучили его квартиру. Въехали всей своей семьей. Что стало с Лешей, не знаю, и мне было очень неприятно видеть его хоть и особенным, но в подобном положении. Так что, природа животных гораздо умнее и менее эгоистична. 
