Болталка - 12.
Anna1212 Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 13:11 | Сообщение # 4281
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13945
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
Прелюбодеяние - не грех для раввина?
я просто вспомнила лекцию, на которую когда-то ходила. Смутно помню, что им разрешается многоженство в особых случаях. Все-таки надо спросить Яну
Норвегия
osa Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 13:43 | Сообщение # 4282
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2516
Статус: Офлайн
Для укрепления рода, если нет детей с 1-ой женой, если он не может развестись с ней ввиду ее психического состояния. При финансовом обеспечении, в разных домах. Что нашла в Вики.
Российская Федерация
Cleo Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 15:17 | Сообщение # 4283
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
Ну какой раввин? Он себя вон и петухом считает в своем курятнике.
А так то известно много случаев таких вот святош, которые имеют в своих сектах всех подряд вне зависимости от пола. strive
Российская Федерация
Lidika Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 16:01 | Сообщение # 4284
Автор темы
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6609
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
То бишь, учитель (не школьный), блюститель морали, духовный лидер.
Как может быть такой человек участником групповушки и иметь любовницу?

Да прочтите вы хоть какую-нибудь каноническую книгу. Там столько историй описано, отбросьте разные гадания может или не может, и просто прочтите как познавательную литературу. Много читать конечно, но интересно. Ну хоть Ветхий Завет.
И какую религию не копни, везде человеческий фактор, мало ли как оно должно быть. sm14


Красота спасет мир!
Российская Федерация
Каркуша Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 16:11 | Сообщение # 4285
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Цитата Lidika ()
Да прочтите вы хоть какую-нибудь каноническую книгу.

Вы удивитесь - я читала.
Не один раз.

И помню, что все мы люди, все человеки, все грешны...
Но, блин, зачем демонстративно свою тройнушку показывать?
Ходить в гости втроем?
Если ты раввин, ну, блюди приличия-то... Уважай тёщ своих. Зачем их шокировать-то?

Я понимаю, что тут форум анонимный, и пришел он с проблемой личной.
Так зачем вываливать тогда, что раввин?
Особливо сообщив о групповом сексе?

Добавлено (28 Мая 2020, 16:13)
---------------------------------------------

Цитата Cleo ()
А так то известно много случаев таких вот святош, которые имеют в своих сектах всех подряд вне зависимости от пола.

Ну, в принципе, так и есть.
Тут у нас секта священного любовно-любовного тройничка.


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Lidika Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 16:20 | Сообщение # 4286
Автор темы
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6609
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
Но, блин, зачем демонстративно свою тройнушку показывать?

Потому что, у них такая модель семьи. И зачем скрывать свое счастье? Потому что в тех же книгах можно многое понять о традициях и нравах, возможностях, пристрастиях и дозволенности. Все люди разные, мы же помним что русскому хорошо - немцу смерть). И также потому, что очень многие хотят "импортной" жизни, свободы, пусть наслаждаются, это же не попрание наших устоев к примеру, а наглядность. Поэтому обмороки отменяются. whiteflower


Красота спасет мир!
Российская Федерация
Влада Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 16:31 | Сообщение # 4287
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
Цитата Lidika ()
Потому что, у них такая модель семьи. И зачем скрывать свое счастье?

Согласна полностью с вами, Lidika, ну как то естественно не скрывать свои удачи. Ведь для тебя это проверенный путь. Чего бы им не поделиться. Не навязывать его. А рассказать о нем.

Добавлено (28 Мая 2020, 16:51)
---------------------------------------------

Цитата Каркуша ()
Как чему - жить втроем, сексу втроем, отсутствию достоинства...

Каркуша, а вы можете допустить, что для кого то счастье оно вот или такое или ни какое?
Только не поймите превратно, я за все перечисленное вами не ратую. Но видя, скольким людям так и не удается выстроить счастья в паре, начинаю допускать, что в ней для них счастья и нет. И им не просто не везет, а они не то строят. Мучаются, стараются, а оно уплывает между рук и все тут.

Опять же примеряя на себя, вот роль его жены меня бы измотала, а роль любовницы и ничего. Смотря за что ее играть?
А вот, Зола, как раз посчитала, что роль жены менее болезненная.
Разные мы. Разные подходы.

Вот хоть с той же созависимостью. Уж я на своей шкурке ее прощупала. Это практически нереально исправить. Мне можно сказать здорово повезло. И то, я не могу сказать про себя, что я из нее вышла. Просто лучше ее контролирую. Тут по моему, как и с зависимостью, бывших не бывает.
И счастье созависимого оно вообще другое. Оно страшный сон для здорового. Но, что созависимому то делать? Не иметь своего вот такого криво-косого счастья? Потому как здоровое ему заказано. Не в этой жизни. Долбиться в дверь и добиваться того, что ему недоступно?
Как в идеале все понятно. Но где оно идеальное? Ведь правильно вы пишите:
Цитата Каркуша ()
И помню, что все мы люди, все человеки, все грешны...


Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
Российская Федерация
osa Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 17:02 | Сообщение # 4288
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2516
Статус: Офлайн
Возможно этой Ж надоело такое счастье. Ушла из бизнеса - 1 ход, ушла из шведской семьи - 2 ход. Честно сказала - не хочу, не люблю.

Добавлено (28 Мая 2020, 17:10)
---------------------------------------------
Влада, тоже знаю про свою созависимость. Не смогла я быть в роли такой жены. Хоть при этом многое потеряла, мстит бм. Меня током бьёт каждый раз когда он пишет, это никогда, ничего хорошего.

Российская Федерация
Anna1212 Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 18:01 | Сообщение # 4289
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13945
Статус: Офлайн
Цитата osa ()
мстит бм. Меня током бьёт каждый раз когда он пишет, это никогда, ничего хорошего.
у вас вроде дочь взрослая? почему вы не поставили его номер в ЧС?
Норвегия
zola Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 18:02 | Сообщение # 4290
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1372
Статус: Офлайн
Цитата Влада ()

Опять же примеряя на себя, вот роль его жены меня бы измотала, а роль любовницы и ничего. Смотря за что ее играть?
А вот, Зола, как раз посчитала, что роль жены менее болезненная.
Разные мы. Разные подходы.

Влада, не совсем так.Примеряя на себя, я бы не выдержала ни одной роли в подобном треугольнике, вряд ли роль жены была бы для меня менее болезненна. Нужно иметь определенный склад характера, приблизительно на один манер, что у жены, что у любовницы- сожительницы. В своих рассуждениях я отталкивалась от передачи, где на детекторе сидел похожий тройничок. Жена там была уверена и спокойна, и очень чувствовалось, что ее реально все устраивает, детектор и пульс это подтверждал. А вот вторая женщина, которая тоже была как у нашего героя " огонь" и этим " догоняла" картину мира мужчины до идеальной, была вся на нервах и детектор показывал, что нихрена ее не устраивает то, что есть. По-моему, именно она приходила узнавать на детекторе, кого на самом деле любит их общий мужчина.

Добавлено (28 Мая 2020, 18:11)
---------------------------------------------
Мне вот самой интересно, почему его жену этот вопрос не интересовал. Она была уверена в любви мужа, не смотря на наличие второй женщины. По какой причине? Потому что она была и оставалась женой, не смотря ни на что?

Российская Федерация
Lidika Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 18:17 | Сообщение # 4291
Автор темы
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6609
Статус: Офлайн
Ветхий завет. Бытие Глава 30
История про Иакова, и его двух жен, сестер Лию и Рахиль. Правда и его, Иакова, собственно история, началась также с обмана и подмен родной матерью, потому что он был ее любимец:



Красота спасет мир!
Российская Федерация
osa Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 21:00 | Сообщение # 4292
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2516
Статус: Офлайн
Anna1212, у нас имущественно-финансовые вопросы в стадии завершения. Хотя один момент возможно будет ещё долго решаться.
Российская Федерация
Каркуша Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 22:05 | Сообщение # 4293
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Цитата Влада ()
а вы можете допустить, что для кого то счастье оно вот или такое или ни какое?

А допускаю.


Или демонстрируй свои девиации, или будь раввином.

Добавлено (28 Мая 2020, 22:06)
---------------------------------------------

Цитата zola ()
почему его жену этот вопрос не интересовал. Она была уверена в любви мужа, не смотря на наличие второй женщины. По какой причине? Потому что она была и оставалась женой, не смотря ни на что?

Потому что она там тоже возникла лишь как одна из нескольких любовниц при первой жене.

Добавлено (28 Мая 2020, 22:08)
---------------------------------------------

Цитата jannabel ()
все плавно вытекало из его привычек жизни до меня, я не фыркала, а принимала и привыкала к такой жизни. у него была жена и все время еще кто-то, он или встречался, или жил с ними, иногда втроем с женой. потом появилась я и он продолжал встречаться с предыдущей девушкой, потом появилась Ж и нас (девушек) осталось двое. мы жили втроем сначала на съемной квартире, а потом переехали в квартиру Ж, в это время родилась дочка, и через четыре года мы уехали в свой дом, а она с девочкой осталась в квартире, откуда вполне успешно все 15 лет наезжала к нам в гости. кстати расписались мы всего лишь 2,5 года назад и на нашей "свадьбе" нас было трое.

Добавлено (28 Мая 2020, 22:15)
---------------------------------------------

Цитата jannabel ()
все плавно вытекало из его привычек жизни до меня, я не фыркала, а принимала и привыкала к такой жизни. у него была жена и все время еще кто-то, он или встречался, или жил с ними, иногда втроем с женой. потом появилась я и он продолжал встречаться с предыдущей девушкой, потом появилась Ж и нас (девушек) осталось двое. мы жили втроем сначала на съемной квартире, а потом переехали в квартиру Ж, в это время родилась дочка, и через четыре года мы уехали в свой дом, а она с девочкой осталась в квартире, откуда вполне успешно все 15 лет наезжала к нам в гости. кстати расписались мы всего лишь 2,5 года назад и на нашей "свадьбе" нас было трое.


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Yanaits Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 22:53 | Сообщение # 4294
Ветеран форума
Спасатель
Сообщений: 3743
Статус: Офлайн
Каркуша, сейчас уже настал большой праздник. Я этого ждала. Походу равнин (сори, не назову его учителем) не по курсам чем ему сейчас стоит заниматься, кроме как писать о влажных фантазиях. Он врун. Фсо.
Украина
Каркуша Дата: Четверг, 28 Мая 2020, 22:55 | Сообщение # 4295
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Цитата jannabel ()
Цитата ZOLA ()

Вопрос. Был ли ваш муж женат на первой жене все это время или он был в разводе до внезапного бракосочетания с вами 2,5 года назад?


развёлся он 9 лет назад после того, как пробыл в нем 25 лет, а расписались, потому что на тот момент мы были знакомы и практически не расставались 25 лет :))
ну, это романтическая версия события, а на самом деле все дело в деньгах

Добавлено (28 Мая 2020, 23:00)
---------------------------------------------

Цитата Yanaits ()
Он врун. Фсо.

А как закручивался сюжет -- бизнесмен/строитель/петух-и-курочки/раввин...


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Inkla Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 00:39 | Сообщение # 4296
Белая и пушистая
Спасатель
Сообщений: 18055
Статус: Офлайн
Девы, а чего мы за спиной у автора? Давайте правду-матку ему в глаза тогда уж. А то как-то ...


- Вы можете говорить серьёзно?!
- Могу, но не хочу. Зачем это мне? В мире и без меня полно разнесчастных любителей этого занудства.
(Рёнго Се)
Российская Федерация
Каркуша Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 07:47 | Сообщение # 4297
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Цитата Inkla ()
а чего мы за спиной у автора

Пока я принимала участие в теме, я свое мнение высказывала.
В данное время я из темы ушла.
Если хотите, можете просто кинуть туда ссылку на болталкино обсуждение.)

Добавлено (29 Мая 2020, 07:52)
---------------------------------------------

Цитата Lidika ()
История про Иакова

Лидика, вы вправду думаете, что никто Ветхий завет не читал и этих примеров не знает?

Речь не о том, что испокон века патриархи обманывали и грешили.
Ну, грешили.
Но это все равно не норма.
Нельзя это объявлять нормой.
И Библия это нормой не объявляет.


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Влада Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 11:30 | Сообщение # 4298
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
Мне не нравится, что вы это-вот-все, и выращивание детей вот-в-этом-всем пытаетесь легализовать, объявить чуть ли не нормой.

Я вообще в этом плане не совсем согласна с нормированием.
Не уверена, что здесь оно нужно.
Как можно нормировать состояния людей с разными состояниями психики? Тогда эта норма для кого? И если мое состояние психики больное, то на какую норму ориентироваться мне? Или не дай Бог, моему ребенку, если у него тоже есть проблемы с психикой?
Цитата osa ()
тоже знаю про свою созависимость. Не смогла я быть в роли такой жены.

osa, я бы тоже, хоть имею созависимость, в роли жены, которая Д не смогла бы. Созависимость она же не говорит о конкретном искажении поведения человека. Она говорит о том, что оно есть. Что во главу угла там на подкорке у этого человека не он хозяин себя, не он главная ценность. И потому он всегда будет находить себе кумира и его спасать. Во что это конкретно выливается? Да куча вариантов. Вот эта жена Д могла найти алкаша, наркомана, даже насильника. Нашла вот такого многоженца. Согласитесь, не худший вариант.
Вся проблема в том, что нормальный мужчина не сможет жить с созависимой женщиной. Он или таки станет зависимым или сбежит. Т.е. нормальная семья для созависимого заказана. Ему или проделывать огромную работу над собой и выходить. Что по моему опыту не так уж и реально (писала выше). Или создавать союз с человеком тоже с отклонением, которое сопряжется с его.

Добавлено (29 Мая 2020, 11:49)
---------------------------------------------
Цитата Каркуша ()
Нельзя это объявлять нормой.
И Библия это нормой не объявляет.

Так не кто не объявляет.
Норма давление 120 на 80. А у меня 90 на 140. И если мне медикаментозно его снизить до 120 у меня будут головные боли и расплываться картинка будет перед глазами. И тогда на плевать на это? Пить таблетки и снижать? Главное, чтобы по норме?
Пример конечно преувеличен.

Я не верю, что нормированием можно отвести людей от греха. Если у меня нет внутри проблем, то я все равно буду жить по норме. Мое давление будет 120 на 80. Я выберу себе нормального партнера и заведу с ним нормальную семью. С ненормальным просто не смогу этого сделать. Он отвернет меня еще в начале построения отношений.
Но если у меня внутри перекос, то не одно втирание мне этого нормирования не поможет. Я вообще не буду ни знать, ни видеть, как это не по норме? Но в норму не фига не попаду. Я буду болеть, когда мне будут медикаментозно давление приводить в норму. Я изведу и себя, и нормального партнера. И таки найду грязь/грех. Сойдусь с алкашом и до конца жизни буду его спасать и находить в этом свое призвание.

Добавлено (29 Мая 2020, 12:03)
---------------------------------------------

Цитата Inkla ()
Девы, а чего мы за спиной у автора? Давайте правду-матку ему в глаза тогда уж. А то как-то ...

Я здесь не потому, что автора стесняюсь. Просто у него достаточно жестко включены защиты. И городит он огороды, подменяет термины прямо на лету. Отсюда разговор теряет продуктивность. Я вообще не уверена, что хоть что то можно до автора донести. Слишком там все зацементировано. Кризис. Тем же способом достигать те же цели он уже не может, а поменять цель или способ, или и то, и другое, уже не способен. Ригидность не дает.


Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).

Сообщение отредактировал Влада - Пятница, 29 Мая 2020, 11:50
Российская Федерация
Lidika Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 12:09 | Сообщение # 4299
Автор темы
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6609
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
Лидика, вы вправду думаете, что никто Ветхий завет не читал и этих примеров не знает?

Похоже что читали, да не вняли. Ну, бывает.)

Цитата Каркуша ()
Но это все равно не норма.
Нельзя это объявлять нормой.
И Библия это нормой не объявляет.
Для вас не норма, для некоторых, кто может себе позволить, вполне себе норма. Рахиль, как родоначальнице памятник поставили, вообще-то). Она продала мужа своего ночь за мандрагоры сына сестры, а сестра согласилась купить и использовать своего бывшего мужа по назначению.


Красота спасет мир!
Российская Федерация
Космея Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 13:42 | Сообщение # 4300
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7546
Статус: Офлайн
Цитата Lidika ()
Для вас не норма, для некоторых, кто может себе позволить, вполне себе норма

Цитата Влада ()
Я вообще в этом плане не совсем согласна с нормированием.
тема интересная. Моральные нормы. Для меня это вообще понятие странное - что-то вроде сферического коня в вакууме. Какое-то бестелесное, что ли. Основные критерии любого действа должны быть - не навреди никому. И чтобы тебя в этом действе всё устраивало. В истории Негероя люди жили так, как их до определённого момента устраивало, никому не поперёк. Почему их образ жизни должен кем-то или чем-то попираться? У нас здесь была форумчанка - всем известная, умная, красивая, прогрессивная девушка. Имела молодого любовника при полной осведомленности и согласии действующего мужа. При этом - уважаемый и авторитетный форумчанин. Мной в том числе. Где здесь норма? Какая она? Или недавняя тема о престарелом прапорщике и молодой любимой. Опять же - норма? Люди счастливы вместе, и пар таких - легион. Но многим при этом не норма. Здесь же тема секса и оргазмом звучала. Кому то фи, как можно с таким получить оргазм? А по мне - ещё как можно. Влада, помню, об этом же писала. Хоть я и моложе молодухи дедовой. Можно, потому что глаз у мужика горит и хрен, простигосподи, стоит) А можно и на 30 летнего взглянуть и прослезиться.
Это я всё к чему? К тому, что нормы морали - понятие уж очень зыбкое. Теорема без доказательств. Скорее, инструмент для управления и контроля над массами.


... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
Российская Федерация
Поиск: