|
Болталка-14
|
|
| Тантра |
Дата: Вторник, Сегодня, 13:05 | Сообщение # 2561 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25844
Статус: Офлайн
| Цитата Влада (  ) Кого конкретно наказали? И как?
Да кого угодно, и как угодно. Штрафом в карман ментам хотя бы, как вариант.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Германия
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Вторник, Сегодня, 13:06 | Сообщение # 2562 |
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 14004
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Кого конкретно наказали? И как?
Цитата Влада ( ) А те, на кого это спихнут, через год опять займутся тем же. Это их уровень. И им это наказание вообще ни о чем.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, Сегодня, 13:07 | Сообщение # 2563 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25844
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) Ну, поймали одного вора. Зачем? вместо него появится другой. Так что ли?
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Германия
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Вторник, Сегодня, 13:10 | Сообщение # 2564 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 14004
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Группа лиц - это не организация. Это Иванов, Петров и Сидиров. Конкретные люди.
Вчера мне представитель компании предложил за свой счет отремонтировать машинку и привезти ее. А я должна гражданский иск предъявить этим мастерам, что приходили. Я отказаласьДобавлено (06 Октября 2026, 13:12)
---------------------------------------------
Цитата Тантра ( ) Штрафом в карман ментам хотя бы, как вариант. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, Сегодня, 13:13 | Сообщение # 2565 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25844
Статус: Офлайн
| Цитата Anna1212 ( ) Вчера мне представитель компании предложил за свой счет отремонтировать машинку и привезти ее.
Влада, а вы говорите: все пропало!)))
А если бы Анна рассуждала, как вы с Аэлитой, думаете, тоже бы к ней позвонил представитель фирмы и …?!
Как по мне, налицо движ именно из- за действий Анны.
Добавлено (06 Октября 2026, 13:18)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) не думаю, что это будет так работать.
Так вы об этом знать не будете. Менты тупо стянут с них денег, просто потому, что они менты)
Я о том, что фирма уже полиняла 100%, на деньги ментам.Добавлено (06 Октября 2026, 13:19)
---------------------------------------------
А так будем посмотреть, чем все закончится!)
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
Сообщение отредактировал Тантра - Вторник, 06 Октября 2026, 13:19
|
|
Германия
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Вторник, Сегодня, 13:33 | Сообщение # 2566 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 14004
Статус: Офлайн
|
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Вторник, Сегодня, 13:46 | Сообщение # 2567 |
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8102
Статус: Online
| Цитата Тантра ( ) Мошенничество очень сложно доказать.
Да, ты права.
Цитата Тантра ( ) Дед в Суд, он присудил вернуть деньги и плюс моральный ущерб. Писали об этом в телеграмме месяцев 2-3-4 назад.
Молодец дед . Никогда не надо опускать руки.
Цитата Влада ( ) А все - это что?
Если уж не возместить ущерб, то наказать.
Пусть даже условным сроком.
Муж три года назад выиграл дело по иску налоговой к нему лично. Тянулась эта тягомотина с 2018 года, по привлечению к субсидиарной ответственности по банкротству.
Мы были практически уверены, что проиграет. Потому что у государства выиграть суд практически нереально. И деньги по иску были у нас отложены. Но он все равно боролся до конца и выиграл.
Короче, всегда надо готовиться к худшему, но пробовать надо обязательно.
Цитата Влада ( ) Ну допустим даже, хоть для меня это мало вероятно, что их посадят. Но кого посадят? Подставного директора? Того мужика, который непосредственно забирал машинку
Да, физлиц.
Цитата Влада ( ) А те, на кого это спихнут, через год опять займутся тем же. Это их уровень. И им это наказание вообще ни о чем.
Задачи разоблачить и посадить всю ремонтную мафию у Анны вроде нет))
Ну и в конце концов что ты предлагаешь? Договариваться ? Имхо, договоренности с мошенниками - заведомо провальное предприятие.
Сообщение отредактировал Gela55 - Вторник, 06 Октября 2026, 13:51
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:16 | Сообщение # 2568 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2890
Статус: Online
| Цитата Anna1212 ( ) Ну, поймали одного вора. Зачем? вместо него появится другой. Так что ли?
Ты не вора поймала. Ты поймала исполнителя.
И да, пока главный вор в этом деле на свободе, ловить исполнителей - пустые хлопоты.
А для того, чтобы поймать главного вора у тебя нет ни фактов, ни возможностей. Оно простому обывателю просто не по зубам. Как и простому юристу.Добавлено (06 Октября 2026, 14:23)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) А я должна гражданский иск предъявить этим мастерам, что приходили. Я отказалась
Я тебе еще раз говорю, уголовку нельзя повесить организации. С организацией дела решаются либо в арбитраже, либо в гражданском суде.
Уголовка - это конкретно Иванов, Петров, Сидоров. И если что, то и наказание будет Иванову, Петрову, Сидорову. И в рамках уголовкого дела штрафы присуждаются в пользу государства. Для того, чтобы пострадавшим возместили ущерб нужен гражданский иск. Как тебе и сказали. И одно не противоречит другому. Я думаю можно вполне себе подать и сейчас гражданский иск. Это не будет мешать расследованию твоего дела в полиции. Ну Аэлита скажет точнее. Я знаю только обратную ситуацию. Когда после признания судом состава преступления и назначения наказания, потерпевший составляет гражданский иск и взыскивает его. Можно ли одно вперед другого? Не знаю.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:25 | Сообщение # 2569 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 14004
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Ты не вора поймала. Ты поймала исполнителя. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:27 | Сообщение # 2570 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2890
Статус: Online
| Цитата Тантра ( ) Влада, а вы говорите: все пропало!)))
Я этого не говорила.
Я говорила, что если кто тут и будет наказан, во что я верю мало, так это тот, который в этом деле разменная монета. И сам механизм от этого не пострадает вообще.
И как раз я писала, что лучше по мне так договариваться, с драной овцы хоть шерсти клок.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:29 | Сообщение # 2571 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 14004
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) уголовку нельзя повесить организации Добавлено (06 Октября 2026, 14:29)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) Когда после признания судом состава преступления и назначения наказания, потерпевший составляет гражданский иск и взыскивает его. Можно ли одно вперед другого? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:30 | Сообщение # 2572 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2890
Статус: Online
| Цитата Anna1212 ( ) Я ж потом в Прокуратуру подам заяву.
Аня ты меня конечно прости, но на это я могу только сказать: напугала ежа голой попой.
В полиции такая нехватка кадров, что им твоя прокуратура до задницы. Одним по причине коррупции, а другим по причине того, что рабу не чего терять.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Anna1212 |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:32 | Сообщение # 2573 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 14004
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) то тот, который в этом деле разменная монета
Цитата Влада ( ) я писала, что лучше по мне так договариваться, с драной овцы хоть шерсти клок.
Добавлено (06 Октября 2026, 14:35)
---------------------------------------------
Цитата Влада ( ) В полиции такая нехватка кадров, что им твоя прокуратура до задницы
Не помню, я писала как нам выплатили полную стоимость ремонта после залива?
Пришлось походить, конечно. Но 249.000 перевела УК. А все вокруг говорили, ч о ничего не получится. Правда, адвоката перед судом нанимали. Но платила ему тоже УК |
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:37 | Сообщение # 2574 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2890
Статус: Online
| Цитата Anna1212 ( ) Но я этого делать не буду
Ну и зря.
Тогда у тебя была бы возможность их наказать хотя бы рублем. А так только лозунгами. Плевали они на твои лозунги.
Цитата Gela55 ( ) Ну и в конце концов что ты предлагаешь?
Я предлагаю Анне обозначить что конкретно она хочет. Тогда будет более или менее понятно как это осуществить.
И да, я за договоренности. И да, с мошенниками. Потому что простите, но в официальных инстанциях они же. Только при должностях.
И договоренность всегда лучше суда. Быстрее и качественнее. Самый лучший суд - это тот суд, который не состоялся. Так считаю и пока никто меня в этом не переубедил.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Anna1212 |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:39 | Сообщение # 2575 |
|
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 14004
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) чтобы пострадавшим возместили ущерб нужен гражданский иск. Как тебе и сказали. И одно не противоречит другому.
Уже то, что вы говорили, что полиция я и с места не сдвинется, а у меня пошла хоть какая-то движуха, говорит о том, что сдвинулась. Может, вы с Аэлитой и не правы? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Вторник, Сегодня, 14:44 | Сообщение # 2576 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2890
Статус: Online
| Цитата Anna1212 ( ) я писала как нам выплатили полную стоимость ремонта после залива?
Так там же деньги были на кону.
Я тебе и предлагаю заняться деньгами. Но ты же сама не хочешь подавать гражданский иск.
Так что пример не в кассу.
Он был бы в кассу, если бы ты не деньги возместила, а посадила того кто залил. Вот тогда это можно было бы сравнивать.
А так ты сама выбираешь принципиально иной путь.Добавлено (06 Октября 2026, 14:50)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) Может, вы с Аэлитой и не правы?
Слушай вы с Аэлитой спорили не потому вопросу, по которому мы говорим с тобой сейчас.
Поэтому я с Аэлитой не могу быть не правой или правой.
Я начала тебе говорить о том, почему нужен гражданский иск. Последовательность которого тебе была не ясна. И что ты немного путаешь где люди, а где организация. А это принципиально. Потому что суды разные. Вот предмет нашего с тобой сегодняшнего разговора.
Ну, а про то, что существенная доля успеха в деле зависит от точности поставленной цели, наверно и спорить не надо. Это очевидно. Поэтому как по мне, то тебе все же надо грамотно обрисовать эти цели. А то какие то лозунги одни. А что за ними не ведомо никому. Наказать - это лозунг.Добавлено (06 Октября 2026, 14:52)
---------------------------------------------
Цитата Anna1212 ( ) я стремлюсь к досудебному урегулированию.
Это отлично.
Я тебя поддерживаю. Вот в этом вижу вполне себе достижимую цель. Ради которой стоит побороться.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Gela55 |
Дата: Вторник, Сегодня, 15:44 | Сообщение # 2577 |
|
Наша Звезда
Спасатель
Сообщений: 8102
Статус: Online
| Цитата Влада ( ) Ты не вора поймала. Ты поймала исполнителя.
И да, пока главный вор в этом деле на свободе, ловить исполнителей - пустые хлопоты.
Влада, меня весной тоже нагрела ( тут другой глагол) мошенница- исполнительница , в инете при покупке итальянского шелка, и в итоге я перевела деньги по сбп какому- то прохвосту.
Не 56 тысяч, но тоже не копейки.
Я б с удовольствием ее " поймала" и наказала. При том, что до получателя денег все равно не дотянуться. Только возможности поймать эту дрянь нет к сожалению.
Цитата Влада ( ) С организацией дела решаются либо в арбитраже, либо в гражданском суде.
А с группой лиц по предварительному сговору?
Цитата Влада ( ) да, с мошенниками. Потому что простите, но в официальных инстанциях они же. Только при должностях.
Тут не поспоришь конечно. Но иногда и они все- таки принимают правовые решения. Я тоже за иск в суд. Либо гражданский иск в рамках уголовного дела,а если не получится, то отдельный гражданский иск.
Досудебное урегулирование - ещё лучше. Но только на условия Анны они не пойдут.
Сообщение отредактировал Gela55 - Вторник, 06 Октября 2026, 15:54
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, Сегодня, 16:05 | Сообщение # 2578 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25844
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) ЦИТАТА ANNA1212 ()
я стремлюсь к досудебному урегулированию.
Это отлично.
Я тебя поддерживаю. Вот в этом вижу вполне себе достижимую цель. Ради которой стоит побороться.
Ну для того, чтобы придти к досудебному урегулированию, разве не нужно сначала подать заявление в полицию и…
Почему-то до того, как Анна не написала заявление договариваться никто не бежал?!
Влада, я не понимаю, в чем вы согласны с Аэлитой?! В том, что все действия Анны ни к чему не приведут?! А я думаю приведут, к тому же досудебному урегулированию. Анна сейчас давит на них. А как вы считаете нужно подходить к досудебному урегулированию, с которым вы согласны?! Какие для этого есть рычаги. Ведь ясно, что мошенники сами к нему не придут, им этого не нужно?!Добавлено (06 Октября 2026, 16:11)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) Досудебное урегулирование - ещё лучше. Но только на условия Анны они не пойдут.
Надо в этом случае находить середину. Анна должна принять на себя часть случившегося, она и не скрывает, что лоханулись! Поэтому можно пойти на договор, который в большей мере устроит всех.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Германия
|
| |
| Влада |
Дата: Вторник, Сегодня, 16:11 | Сообщение # 2579 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2890
Статус: Online
| Цитата Тантра ( ) Ведь ясно, что мошенники сами к нему не придут, им этого не нужно?!
Ну почему не придут? Если со всем тем с чем собираешься идти в официальные инстанции идти сразу к мошенникам, то могут и пойти. Смотря на сколько веские доказательства их мошенничества ты имеешь.
Но я нигде и не говорила, что идти в полицию не надо. Скорее всего надо. Рассчитывать не надо на нее и на суд. И как только они начинают предлагать договориться, то лучше договориться. И плюнуть и на полицию и на суд. Вот про что я писала.Добавлено (06 Октября 2026, 16:12)
---------------------------------------------
Цитата Тантра ( ) Поэтому можно пойти на договор, который в большей мере устроит всех.
Приблизительно так.Добавлено (06 Октября 2026, 16:20)
---------------------------------------------
Цитата Gela55 ( ) Я б с удовольствием ее " поймала" и наказала.
Это понятно. В случае Анны того, чье фото она выкладывала тут, тоже правильно бы наказать.
Но в словах Анны мне слышалось иное, может я и ошибаюсь конечно.
Мне слышалась такая борьба за правое дело. И вот конкретно про безнадежность этого я писала, когда описывала, что максимально можно достать до сошек.
Хотя мне все кажется упрется в то, что исполнитель будет кивать на организацию, а организация на исполнителя. Один типа у нас такой регламент, а организация, что вот "начудил" исполнитель, мы сами ни слухом, ни духом. И ведь вполне рабочая басня.
Не будь тут вообще организации, а только вот этот конкретный исполнитель, было бы проще.Добавлено (06 Октября 2026, 16:24)
---------------------------------------------
Я лично, если гарантия от производителя уже окончилась, предпочитаю работать с частниками. Но у нас город поменьше, поэтому сарафанное радио работает лучше. Хотя и в больших городах у большинства людей есть свои проверенные мастера (парикмахер, слесарь и т.д.).
Если вещь на гарантии тогда конечно деваться не куда. Ну или наплевать на гарантию.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Вторник, Сегодня, 16:37 | Сообщение # 2580 |
|
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25844
Статус: Офлайн
| Цитата Влада ( ) Ну почему не придут? Если со всем тем с чем собираешься идти в официальные инстанции идти сразу к мошенникам, то могут и пойти. Смотря на сколько веские доказательства их мошенничества ты имеешь.
Я лично сомневаюсь очень в этом!
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Германия
|
| |
