|
Хочу осмыслить свой жизненный опыт
|
|
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:49 | Сообщение # 6541 |
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Dilemma, ну у меня вообще не в ответственности проблема! Не такой уж я ответственный человек, положа руку на сердце, скажу. Ну вот не было у меня мужчины, от которого захотелось бы мне родить. С которым бы захотелось растить ребенка. Ну значит я такой вот неликвид, что я могу сделать?Добавлено (01 Ноября 2016, 22:44)
---------------------------------------------
Жана, что 4 года - мама сказала. А что была депрессия - конечно было видно. Добавлено (01 Ноября 2016, 22:49)
---------------------------------------------
lukrezia, спасибо за совет 
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Жана |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 23:06 | Сообщение # 6542 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy (  ) конечно было видно
Как детям видно, что у мамы депрессия, а не просто, что мама вот такая? |
|
Франция
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 23:14 | Сообщение # 6543 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Жана, по тому, что мама изменилась. Изменилась внешне, изменила свое отношение к детям. Я ей само собой диагноз не ставила в 8 лет... Но изменения в маме я чувствовала. Она стала много есть, сильно поправилась и всему давала негативную оценку.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Жана |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 23:39 | Сообщение # 6544 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) мама изменилась
Я только что вернулась от мадам депрессия - моя сестра, возраст не критичный, состояние переменчивое. Последнюю неделю была весёлая, довольная, её мальчишки говорят - мама такая всю жизнь.
А мне она эту всю жизнь или к телефону не подходит, или странные вещи говорит. А сыновья вообще не в курсе. Как так? |
|
Франция
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 06:32 | Сообщение # 6545 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Жана, я не знаю, вообще-то говоря, чтобы я ответила, если бы меня спросили, всегда мама была такая или нет... Но то, что на мне сказались изменения - это точно. Я легла в больницу и меня обследовали в психушке даже)) И если вспомнить, какие чувства я испытывала к маме - по-моему это было сострадание. Маму было очень жалко. Даже стихи были у меня в этот период сострадательные в духе "не бойся, я с тобой" )
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tsalja |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 08:44 | Сообщение # 6546 |
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 722
Статус: Офлайн
| Я сейчас немного напишу про гарантии.
Как это было у меня.
Когда я намечтывала себе первого ребёнка, я ни про какие гарантии не думала. Вообще. Я только заканчивала обучение в институте, муж - на первом курсе. Специальность у меня была выбрана по принципу - чтобы было интересно учиться, чем потом буду заниматься - в тумане. Но это были времена застоя - всё было очень надёжно, хоть и малоперспективно для большинства молодёжи. Как я помню по моему окружению - все детей так и рожали в уверенности, что поддерживать будет старшее поколение. Такова была действительность того слоя, в котором я выросла, я другого просто не видела.
Второй ребёнок уже был рождён более сознательно - я уже работала, мне повезло - я очень-очень увлеклась своей работой, но зарплата была хоть и стабильная, но минимальная. Это не про деньги, а про ощущение реализации. Я немного шила, стала развивать это направление. Шитьё стало приносить доход не стабильный, но соизмеримый с зарплатой на основной работе. И кроме того у меня появилась уверенность, что даже в декретном отпуске мы голодать не будем.
А когда я захотела третьего ребёнка, я уже была супер-специалистом, которого очень ценили, в том числе и материально. Я накопила денег так, чтобы я с тремя детьми жить на том же уровне, как и до рождения третьего. И только после этого стала искать отца ребёнку.
Но все мои расчёты пошли прахом - накопления кончились месяца за три, моя специальность стала просто никому не нужна. Так что оказалось, что гарантии в таком виде - фигня. Зато к тому времени я уже была уверена, что я не пропаду.
Да, некоторое время было тяжело. Но я знала, что у меня есть мой характер и мои способности. И я думаю, что это и есть - мои гарантии. Как сказала одна моя сотрудница с той работы, с которой нас всех сократили: "Свете хорошо - она оптимист". Мне хорошо даже когда должно быть плохо.
Но если бы у меня не было работы и не было бы денег, я бы не решилась на третьего ребёнка. Так что гарантии - они для головы. В жизни они могут не пригодиться. Но для головы нужны, чтобы не беспокоиться хотя бы некоторое время.
|
|
Украина
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 09:35 | Сообщение # 6547 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Tsalja ( ) Но все мои расчёты пошли прахом - накопления кончились месяца за три, моя специальность стала просто никому не нужна.
Надо же. Интересно, а это можно было как-то просчитать, предугадать заранее?Добавлено (02 Ноября 2016, 09:35)
---------------------------------------------
Цитата Tsalja ( ) Это не про деньги, а про ощущение реализации.
Это очень важное замечание.
Цитата Tsalja ( ) Так что гарантии - они для головы. В жизни они могут не пригодиться. Но для головы нужны, чтобы не беспокоиться хотя бы некоторое время.
Я думаю точно также.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Тантра |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 11:08 | Сообщение # 6548 |
Гарна дівчина
Спасатель
Сообщений: 25732
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) ЦИТАТА ТАНТРА ()
Хотя, сразу оговорюсь, мы из обеспеченных семей оба.
Это имеет значение.
Tristy, вот вы меня не услышали. Для чего я написала, что мы оба из обеспеченных семей? Для того, чтобы вы поняли, что даже в обеспеченных семьях не дают рыбу, а дают удочку. Я же написала, что была беременная, родила, училась в это время в аспирантуре и писала рефераты за деньги, мой муж тоже на попе не сидел и деньги у родителей мы не брали.
А сидеть и ждать, когда же появится богатый и обеспеченный и когда же мне начнут платить 3 тыс ойров в месяц странно.Добавлено (02 Ноября 2016, 11:08)
---------------------------------------------
Цитата Tristy ( ) Я считаю вот как: нельзя пойти учиться в институт, не закончив школу. Нельзя прийти в компанию после института сразу на место директора (ну, как правило))). Всему своё время. Вот для меня очевидно, что нельзя создать семью, если ты не зарабатываешь достаточно денег. Если ты не в состоянии взять на себя за эту семью ответственность. Это просто невозможно, так же как институт без школы.
Tristy, а кто тут школу не окончил еще? Вы что ли? Ну рассмешили. Нет, в вашем примере это звучать должно наверное так: нельзя пойти учится в институт, окончив школу с трояками. А я говорю и Петра тоже, что можно, только потрудится для этого нужно. И на хорошее место пойти сразу же можно. Почему нет? Мне сразу после универа предложили работу в солидной компании и параллельно учебу в аспирантуре. Я выбрала аспирантуру. Милая Тристи, везде нужен труд, везде. Не получится, прицепится к чужой семье, как было в вашем случае и прожить счастливо и удобно всю жизнь. Нужно строить свое.
Джон Леннон: «Жизнь — это то, что с тобой происходит, пока ты строишь планы»
|
|
Украина
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 12:46 | Сообщение # 6549 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Тантра ( ) Tristy, вот вы меня не услышали.
Да всё я услышала.
Цитата Тантра ( ) Для чего я написала, что мы оба из обеспеченных семей? Для того, чтобы вы поняли, что даже в обеспеченных семьях не дают рыбу, а дают удочку.
В необеспеченных порой и удочку не дают.Добавлено (02 Ноября 2016, 12:46)
---------------------------------------------
Цитата Тантра ( ) Не получится, прицепится к чужой семье, как было в вашем случае и прожить счастливо и удобно всю жизнь.
Но часть жизни - вполне реально. Вполне реально прицепиться к чужой семье и жить удобно, Тантра. Столько, сколько тебе это требуется, сколько ты сам считаешь возможным и нужным. Ну и сколько тебя согласна держать рядом другая сторона. Отрываться потом тяжело, да. Ну так и из-под родительской опеки тоже тяжело выходить во взрослую жизнь, сами же знаете.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firnadina |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:22 | Сообщение # 6550 |
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31982
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Интересно, а это можно было как-то просчитать, предугадать заранее? |
|
Российская Федерация
|
| |
| Мультик |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:32 | Сообщение # 6551 |
Венец творения
Спасатель
Сообщений: 16206
Статус: Офлайн
| У меня подруга одна в свои 25 лет сказала, что родит только при наличии хорошо зарабатывающего, надёжного мужа, стабильных заработков, уверенности в завтрашнем дне и проч.Подруге сейчас 50 лет: детей у неё нет, мужа тоже, бизнес ее дышит на ладан, квартиру забрал банк, живёт на съёме . Живёт с собачками-йорками, это и есть ее семья. Будущее ее видится мне печальным.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:43 | Сообщение # 6552 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Мультик ( ) У меня подруга одна в свои 25 лет сказала, что родит только при наличии хорошо зарабатывающего, надёжного мужа, стабильных заработков, уверенности в завтрашнем дне и проч.
Так говорят люди, которые не хотят. Значит, и после 25 она так и не захотела.Добавлено (02 Ноября 2016, 13:37)
---------------------------------------------
Цитата Мультик ( ) Будущее ее видится мне печальным.
Люди, имеющие семьи, часто с сочувствием смотрят на тех, кто не имеет семьи.Добавлено (02 Ноября 2016, 13:39)
---------------------------------------------
Цитата firnadina ( ) Сады, школы - везде деньги. Дорожают коммунальные услуги, проезд, налоги на имущества рассчитываются иначе и т.д. и т.п.
Ой-ой, всё  .... напугалась я уже. Меня трясёт от этих разговоров. Психологию нищеброда так просто не вытравить из себя  Добавлено (02 Ноября 2016, 13:43)
---------------------------------------------
Цитата firnadina ( ) А Вы, еще и поздновато начинаете.
Вы очень политкорректны, сегодня
Ладно уж, к чёрту вежливость! Я просрала полжизни! Причем, лучшую половину.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tsalja |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:46 | Сообщение # 6553 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 722
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Надо же. Интересно, а это можно было как-то просчитать, предугадать заранее?
Ну, наверное, кто-то очень умный знал, что будет развал Союза и чем он чреват. Но не я.
Я всё это написала к тому, что по молодости во мне было много беспечности и авантюризма. Я пёрла к своим мечтам, не очень запасаясь соломкой. Наверное надеялась на бога по имени Авось. Била себе шишки, ломала розовые очки, а заодно и некоторые кости. Подрастеряла беспечность и авантюризм, но зато научилась не бояться неудач и старалась где возможно как-нибудь подстраховаться.
Я тогда потеряла всё, что накопила. И не только материальное. Но я обрела новое. У меня есть дом, который я сама купила. Я научилась новой профессии и стала одним из лучших специалистов в этом деле. И главное - я поняла, что моё счастье зависит только от меня. Я его себе сделаю.
И дети мои такие же. И это тоже моё счастье.
Все мои дети начали свою самостоятельную жизнь очень рано. Мне было страшно, но я им не мешала. Я не хвастаюсь, я совершила немерянно ошибок. И всё могло кончиться очень трагически с кем-то из них или даже с каждым.
Но я сама очень рано хотела вырваться от родителей, поэтому не понимаю, когда говорят, что тяжело выходить из-под родительской опеки. Я верю, что так бывает, но мне это странно.
Может вы пересидели в инкубаторе у горца? Но всё равно, даже если и поздно, можно успеть всему научиться. Не всю ж жизнь быть курицей, пора летать. |
|
Украина
|
| |
| serebro |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:47 | Сообщение # 6554 |
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1451
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Но часть жизни - вполне реально. Вполне реально прицепиться к чужой семье и жить удобно, Тантра. Столько, сколько тебе это требуется, сколько ты сам считаешь возможным и нужным
Не для всех реально, это же паразитизм какой-то.
Цитата Tristy ( ) Ладно уж, к чёрту вежливость! Я просрала полжизни! Причем, лучшую половину. |
|
Украина
|
| |
| firnadina |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:50 | Сообщение # 6555 |
|
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31982
Статус: Офлайн
| Tristy, если бы у нас все всё просчитывали, то никто бы не рожал)Добавлено (02 Ноября 2016, 13:50)
---------------------------------------------
serebro, не обязательно так же проводить: достаточно говорить себе "пока не куплю квартиру, машину, не получу высокооплачиваемую должность, не слетаю на Мальдивы..."
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:51 | Сообщение # 6556 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Психологию нищеброда так просто не вытравить из себя
Может - трусливую и ленивую психологию? Безответсвенную? В смысле - лучше, когда кто-то за вас отвечает и со всеми трудностями борется - а вы как опоссум: в случае любых трудностей проще мёртвой прикинуться 
По-моему, вы сами себя загоняете. Страхи нужно изживать, или хотя бы не давать им управлять вами. Вы ведь понимаете, что деньги - не залог счастья и здоровья, долгой счастливой жизни? Что это дело наживное, и главное - как вы к ним относитесь - а не как они к вам
Цитата Tristy ( ) Ладно уж, к чёрту вежливость! Я просрала полжизни! Причем, лучшую половину.
Ну не половину. Может, вы до ста лет вполне себе бодрячком доживёте (это я на вашу провокацию повелась такая)
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:53 | Сообщение # 6557 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата serebro ( ) Не для всех реально, это же паразитизм какой-то.
Ну, нравственную оценку я не даю... Я просто говорю, что это - возможно. Если это кому-то нравится - вперед и с песней. Своеобразный такой путь.
Цитата serebro ( ) Да не просрали) Но если следующие 9 лет проведете, как предыдущие, то, вероятно всего, просрете.
serebro, милая! Мне так грустно.
Я действительно не могу нарисовать в своей голове идеальную картину. Ту жизнь, которую бы я хотела иметь через 5, 10 и так далее лет. А раз так - я просираю жизнь, получается )Добавлено (02 Ноября 2016, 13:53)
---------------------------------------------
Цитата Петра ( ) Может - трусливую и ленивую психологию? Безответсвенную?
Да от формулировки ничего не меняется. Натура такая у меня, да ))) Я в домике, если чё ) Можете вытащить, но только на ручки )
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firnadina |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:57 | Сообщение # 6558 |
|
Любимая
Спасатель
Сообщений: 31982
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Я действительно не могу нарисовать в своей голове идеальную картину. Ту жизнь, которую бы я хотела иметь через 5, 10 и так далее лет. А раз так - я просираю жизнь, получается )
Странно как-то получается. Не знаю... я вот себе ничего глобального не рисовала и не рисую, однако не ощущаю, что моя жизнь просрана. Мне важно, чтобы все были живы и здоровы. |
|
Российская Федерация
|
| |
| Tsalja |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 13:57 | Сообщение # 6559 |
|
Завсегдатай форума
Пользователь
Сообщений: 722
Статус: Офлайн
| Tristy, вот я реально оказалась в 36 лет с тремя детьми без работы и без денег, пришлось переехать к родителям, ещё и мужа за собой привела. И начинать всё с нуля.
И ничё - все когда-то с чего-то начинают. В любом возрасте, пока жив, - не поздно.
|
|
Украина
|
| |
| Tristy |
Дата: Среда, 02 Ноября 2016, 14:00 | Сообщение # 6560 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата firnadina ( ) serebro, не обязательно так же проводить: достаточно говорить себе "пока не куплю квартиру, машину, не получу высокооплачиваемую должность, не слетаю на Мальдивы..."
Но сейчас ведь у меня действительно нет выбора! Пока я не рассчитаюсь по своей жилищной программе, я не смогу уйти в декрет... Или как быть-то? Я в общем-то не знаю, как мне быть. Мне, например, нравится, как живёт Аэлита. Меня бы устроила такая жизнь. Мне нравится, что её с её мужчиной связывают не обязательства, не дети, не быт, а только взаимное желание быть вместе. И больше ничего. Мне кажется, у них очень хорошие, тёплые отношения... Я примерно представляю себе. Но, при этом, у неё всё-таки есть сын, и у мужчины есть свои дети... Если бы у меня был уже ребёнок, я не знаю, рыпалась бы я куда-нибудь или нет.... не знаю, честно.Добавлено (02 Ноября 2016, 13:58)
---------------------------------------------
Цитата Tsalja ( ) В любом возрасте, пока жив, - не поздно.
А создать семью?Добавлено (02 Ноября 2016, 14:00)
---------------------------------------------
Мне кажется, в таких семьях, где нет совместных детей, партнёры больше обращены друг на друга, а не на детей. Хотя, когда такие классные отношения с партнёром невольно начинает хотеться и детей привести в этот чудный мир любви )
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
