|
Хочу осмыслить свой жизненный опыт
|
|
|
| Петра |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 19:15 | Сообщение # 6521 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Еще такая ремарка: один человек, придя в дом с мышами - осмотрится и скажет:"Да, неприятно, но я их щас всех победю и буду жить нормально", а другой начнет истерить и скажет: "Ну нет, не для того меня мама растила, чтоб я тут с мышами воевала! Давайте новый!"
У обеих позиции имеют право на жизнь. Но кому-то симпатична одна - а кому-то другая. И неизвестно, какая более жизнеспособна.Добавлено (01 Ноября 2016, 19:15)
---------------------------------------------
Цитата Tristy (  ) Так я, блин, всю жизнь свою до сегодняшнего дня положила вообще-то на то, чтобы не быть "пустым местом". Чтобы не нуждаться и зарабатывать самой.
Вы противопоставляете личное счастье и детей обеспеченности. А это все - несовместные вещи. Параллельные.
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 19:25 | Сообщение # 6522 |
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) Вы противопоставляете личное счастье и детей обеспеченности.
Я??? Да нет же!Добавлено (01 Ноября 2016, 19:23)
---------------------------------------------
Я считаю вот как: нельзя пойти учиться в институт, не закончив школу. Нельзя прийти в компанию после института сразу на место директора (ну, как правило))). Всему своё время. Вот для меня очевидно, что нельзя создать семью, если ты не зарабатываешь достаточно денег. Если ты не в состоянии взять на себя за эту семью ответственность. Это просто невозможно, так же как институт без школы. Добавлено (01 Ноября 2016, 19:25)
---------------------------------------------
Кто-то бывает раньше готов, кто-то позже. Но незрелые люди не создают семей, либо создают незрелые семьи (только если родители в состоянии помочь), и это очень печально на самом деле.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 19:40 | Сообщение # 6523 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Я считаю вот как: нельзя пойти учиться в институт, не закончив школу. Нельзя прийти в компанию после института сразу на место директора (ну, как правило))). Всему своё время. Вот для меня очевидно, что нельзя создать семью, если ты не зарабатываешь достаточно денег. Если ты не в состоянии взять на себя за эту семью ответственность. Это просто невозможно, так же как институт без школы.
Так это и есть - ваше противопоставление. Не связана ответственность за семью с твоей личной материальной несостоятельностью в данный момент. Она связана только с твоими личными качествами, с твоей личной ответственностью, с твоей любовью. Вы сравниваете семью с бизнесом, с учебой - что есть кирпич в карьере. Наверное, это правильно - недаром сейчас так модно говорить, что семья - это проект. Тут каждому свое. Наверное, я сольюсь с дискуссии, т.к. эта позиция мне категорически не близка. Я не считаю, что семью надо строить, как карьеру. Семья строится на любви, - а она иррациональна. Детей рожают от любви и избытка чувств, - а не потому, что надо по каким-то причинам или "вот как раз есть для них место". В общем, мне вам нечего сказать , я слишком замшелая 
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 19:54 | Сообщение # 6524 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) Наверное, я сольюсь с дискуссии
 Добавлено (01 Ноября 2016, 19:51)
---------------------------------------------
Цитата Петра ( ) Семья строится на любви, - а она иррациональна.
Ну хоть с тем, что любви все возрасты покорны Вы согласны?Добавлено (01 Ноября 2016, 19:54)
---------------------------------------------
Цитата Петра ( ) Не связана ответственность за семью с твоей личной материальной несостоятельностью в данный момент.
Вы шутите! У тебя же живые люди на иждивении!
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 19:58 | Сообщение # 6525 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Ну хоть с тем, что любви все возрасты покорны Вы согласны?
Да конечно, - и у вас еще все спереди Меньше о комфорте думайте, все у вас уже в этом плане хорошо - а жить ведь не с деньгами и ценными вещами - а все-таки с людьми, как это ни банально  Добавлено (01 Ноября 2016, 19:58)
---------------------------------------------
Цитата Tristy ( ) Вы шутите! У тебя же живые люди на иждивении!
И что? Если я сама по себе люблю их и ответственная - то я заработаю и все сделаю, чтоб у них все было хорошо. И дети счастливы не тогда, когда у них есть домик Барби - а когда их родители любят и счастливы. Да блин, все, одно и тоже говорю Имидж - ничто 
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 20:02 | Сообщение # 6526 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) И что? Если я сама по себе люблю их и ответственная - то я заработаю и все сделаю, чтоб у них все было хорошо.
Ну, хорошо. Вот Вы же, Петра, прям бредили детьми. Если я правильно помню. Прям одержымы были этой идеей. Вы их очень-очень хотели. Не знаю, сколько Вам было, лет, но ближе к 30, так? Вот моя подруга так же бредила в 20. И родила. Вот я ещё не бредила детьми. Вот как забрежу - так и рожу и считать ничего не стану, обещаю)Добавлено (01 Ноября 2016, 20:02)
---------------------------------------------
* одержимы)))
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 20:06 | Сообщение # 6527 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| И последнее. Много-много раз убеждалась, на своем и чужом опыте, что есть вещи, которые нам неподвластны, и законы, которые работают всегда:
"Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах"
"Будет день - будет пища"
"Довольно для каждого дня своей заботы"
"Смотри в себя - и хватит с тебя"
Никакие из моих планов не сбылись. Все, чего я хотела, расшибая лоб, или правильно и красиво планируя, уверенно добиваясь - развалилось. Все, что у меня есть - пришло само, когда я была к этому готова и не боялась. Поэтому я больше ничего не планирую и не считаю, что я имею хоть какую-то власть над своей жизнью.Добавлено (01 Ноября 2016, 20:06)
---------------------------------------------
Цитата Tristy ( ) Вот я ещё не бредила детьми. Вот как забрежу - так и рожу и считать ничего не стану, обещаю)
Аминь 
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 20:38 | Сообщение # 6528 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) И дети счастливы не тогда, когда у них есть домик Барби - а когда их родители любят и счастливы.
Вот именно! А я не могу быть счастлива, если у меня нет денег! Зачем же детям несчастная мама? Вы мало видели несчастных мам? Вы бы хотели родиться в такой семье? Мне деньги нужны не для того, чтобы домик барби купить, а для того, чтобы я чувствовала себя в безопасности, чтобы у меня было достаточно времени на то, чтобы растить детей, а не только на то, чтобы думать, где бы заработать... когда уже на ребёнка ни сил ни времени не остается.Добавлено (01 Ноября 2016, 20:16)
---------------------------------------------
Цитата Петра ( ) Никакие из моих планов не сбылись. Все, чего я хотела, расшибая лоб, или правильно и красиво планируя, уверенно добиваясь - развалилось.
Очень интересно! А, например, что, скажите, пожалуйста!Добавлено (01 Ноября 2016, 20:38)
---------------------------------------------
Петра, ну вообще, я не знаю, чего мы спорим. Даже вроде как и предмета нет для спора. У меня депрессняк какой-то, я думаю, всё из-за этого. Смотрю в зеркало - ужас, какой грустный-прекгрустный человек на меня смотрит... Какая любовь, какие дети.... Мне надо повеселеть сначала, только и всего! )
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| lukrezia |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 20:45 | Сообщение # 6529 |
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1476
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Вот я ещё не бредила детьми.
А чем вы бредите, кроме денег и матерьяльных благ, которые они дают? |
|
Соединенные Штаты
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 20:54 | Сообщение # 6530 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата lukrezia ( ) А чем вы бредите, кроме денег и матерьяльных благ, которые они дают?
Да я ничем не брежу (или бредю?  ). И деньгами тоже, вообще-то говоря. Если и можно сказать, что я чем-то брежу - то это музыка. Я не пропускаю живых концертов в своём городе, музыкальных конкурсов и фестивалей (сама не участвую). Я часто ужинаю в заведениях, где играют мои друзья-музыканты и жизнь всегда налаживается от этого)) Я просто балдею от компании музыкантов. Особенно люблю тех, кто пишет и исполняет свою собственную музыку... Сама я тоже пою, но редко и только на одной сцене. Записываю песни, видео. Но только для себя. Никак себя в этом не вижу, потому что своей музыки не пишу... Но и без музыки я не могу жить. Вот сейчас я занята поисками нового преподавателя по вокалу.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Петра |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 21:00 | Сообщение # 6531 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 4654
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Вот именно! А я не могу быть счастлива, если у меня нет денег! Зачем же детям несчастная мама? Вы мало видели несчастных мам? Вы бы хотели родиться в такой семье? Мне деньги нужны не для того, чтобы домик барби купить, а для того, чтобы я чувствовала себя в безопасности, чтобы у меня было достаточно времени на то, чтобы растить детей, а не только на то, чтобы думать, где бы заработать...
Денег не бывает достаточно. Если они для вас очень важны - их всегда будет мало. И всегда будет такая дыра и ненасытность - хочу еще, а то вдруг чё. Нет предела. Сегодня для меня счастье - курицу поесть, а завтра - на Бали слетать, послезавтра - пластика в Израиле, потом запасные органы в криогенной клинике. Всегда при таком отношении дети будут помехой и лишними ртами, да и вдруг они чего такого захотят - а я им не смогу дать? Я даже представить себе не могу, сколько нужно денег, чтобы чувствовать себя в безопасности? Чтобы спасти себя от смертельной болезни? От разорения? От кидалова партнеров? От краха банков и кризиса? Сколько?
Цитата Tristy ( ) Очень интересно! А, например, что, скажите, пожалуйста!
Да хоть в чем. Вот второго мужа - думала, моя такая огромная любовь все преодолеет, и он хочет же измениться - вот я его на крыльях подниму И что ни спланирую, как ни выстрою схему удачную вроде - нет, все валится. Что-то происходит такое, что сворачивает все мои планы, рубит на корню.
И с учебой так же, и с работой, с детьми, с жл. Бьешься, как рыба об лед - а тебе - по носу. А как смиришься, признАешь свою беспомощность - так и получается то, что должно получиться. А что нет - уходит в небытиё.Добавлено (01 Ноября 2016, 20:57)
---------------------------------------------
Цитата Tristy ( ) Смотрю в зеркало - ужас, какой грустный-прекгрустный человек на меня смотрит...
Я в такие периоды не смотрю в зеркало. Фрагментарно только. Иначе вообще грустно.Добавлено (01 Ноября 2016, 21:00)
---------------------------------------------
Цитата Tristy ( ) Петра, прям бредили детьми. Если я правильно помню. Прям одержымы были этой идеей. Вы их очень-очень хотели. Не знаю, сколько Вам было, лет, но ближе к 30, так?
ТОркнуло в 23.
Если в семье один муж - он вырастает эгоистом©
"Девушка, хотите мороженого!" - "Нет, я хочу нормального!"©
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 21:10 | Сообщение # 6532 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) Да хоть в чем. Вот второго мужа - думала, моя такая огромная любовь все преодолеет, и он хочет же измениться - вот я его на крыльях подниму
О, планы по изменению другого человека - это особая песня.Добавлено (01 Ноября 2016, 21:01)
---------------------------------------------
Цитата Петра ( ) да и вдруг они чего такого захотят - а я им не смогу дать?
Вот это не парит! Баловать не намерена )Добавлено (01 Ноября 2016, 21:04)
---------------------------------------------
Цитата Петра ( ) Я в такие периоды не смотрю в зеркало. Фрагментарно только. Иначе вообще грустно.
А я наоборот, подумала: "Ну что же ты, Маруся, с собою делаешь! Когда ты, горемычная, в зеркало последний раз смотрела?! Ещё мужского внимания ждёш..." Добавлено (01 Ноября 2016, 21:07)
---------------------------------------------
*ждёшь Добавлено (01 Ноября 2016, 21:10)
---------------------------------------------
Цитата Петра ( ) ТОркнуло в 23.
Может, и меня тоже торкало, а я это как-то пропустила, заглушила... не прислушалась к себе. Не знаю даже.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Dilemma |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:14 | Сообщение # 6533 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5262
Статус: Офлайн
| Цитата Петра ( ) Детей рожают от любви и избытка чувств,
Да) Наверное, это безответственно. Но это счастье. Безответственное счастье 
Чтобы быть справедливым, сначала нужно быть добрым.
А это значит понимать, что все ошибаются.
Адриано Челентано
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:22 | Сообщение # 6534 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Цитата Dilemma ( ) Да) Наверное, это безответственно. Но это счастье. Безответственное счастье
Ну вот это же Вы противопоставляете, а вовсе не я, как мне написала Петра. Зачем Вы противопоставляете любовь и ответственность?
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| lukrezia |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:31 | Сообщение # 6535 |
|
Матерый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 1476
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) И деньгами тоже, вообще-то говоря.
Со стороны видно другое.
Цитата Tristy ( ) Никак себя в этом не вижу, потому что своей музыки не пишу..
Попробуйте найти свою нишу. Не опускайте руки, может, вы поете на одной сцене, но на ютубе вы можете спеть перед миллионами. Концентрируйтесь ваших увлечениях, они дадут большую отдачу. |
|
Соединенные Штаты
|
| |
| Dilemma |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:33 | Сообщение # 6536 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5262
Статус: Офлайн
| Tristy, да дело не в ответственности, а в переборе с ней. Никто тут не рожал под кустом и от неизвестного. Чувство меры нужно иметь даже в таком благом деле как ответственность. Вот до вас что хотят донести.
Чтобы быть справедливым, сначала нужно быть добрым.
А это значит понимать, что все ошибаются.
Адриано Челентано
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:36 | Сообщение # 6537 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Не знаю, как со стороны, но изнутри точно так. Я могу бредить людьми, но никак не деньгами. Люди куда больше удовольствия и радости приносят, чем деньги... Вокруг меня есть, слава Богу, замечательные люди. В том числе и здесь, на форуме.
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Жана |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:37 | Сообщение # 6538 |
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) Вы вот мужа с отцом сравниваете?
А кто не сравнивает) |
|
Франция
|
| |
| Tristy |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:38 | Сообщение # 6539 |
|
Автор темы
Наша Легенда
Спасатель
Сообщений: 13174
Статус: Офлайн
| Dilemma, а что я где-то обозначила какие-то запредельные требования? Запросы?Добавлено (01 Ноября 2016, 22:38)
---------------------------------------------
Жана, и то верно...
"Нет более лицемерной шлюхи, чем интеллект, когда он заменяет сердце"
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Жана |
Дата: Вторник, 01 Ноября 2016, 22:39 | Сообщение # 6540 |
|
Ветеран форума
Пользователь
Сообщений: 5191
Статус: Офлайн
| Цитата Tristy ( ) У моей мамы депрессия длилась 4 года.
Как Вы узнали, она рассказывала или Вам это было видно? |
|
Франция
|
| |
