|
Болталка - 10.
|
|
| Хлопок |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:00 | Сообщение # 6881 |
Дюймовочка
Спасатель
Сообщений: 6642
Статус: Офлайн
| Цитата nabl (  ) что ТЫ то полностью уверен что все закончилось и верный друг остался с Тобой рядом.
Хлопок, так он уже не верный, раз один раз изменил.
Лично я не знаю ни одного, кто изменив раз, не изменил бы второй, третий и так далее.
Но я живу среди аморальных дядек, которые могут многое себе позволить.
Или такие вокруг или ни разу не изменявшие и не собирающиеся изменять.
nabl, видимо я пишу коряво. Вот прям только себя я не имела ввиду. Про повторные заходы я все поняла, еще раньше мне все пояснили, года 2 назад.
Тебя никто не обманывает, ты прекрасно справляешься сам.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:00 | Сообщение # 6882 |
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата Gela55 ( ) Мы с ним очень важны друг для друга. Мне никогда не хотелось ехать без него, мне интересно только с ним, вдвоем. Мне надо делиться с ним впечатлениями. И вот это всегда: а ты как думаешь?, а тебе это как!; ой, посмотри; а давай, сделаем, пойдем... Мы радуемся вместе, тоскуем по одному и тому же. Как-то одинаково. Добавлено (19 Сентября 2019, 17:01)
---------------------------------------------
Цитата nabl ( ) Вот, и у меня так.
nabl, а что натворил ваш папа?
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:01 | Сообщение # 6883 |
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) я не считаю детей смыслом семьи)
Так я от вас так и не могу слышать - что же по вашему смысл семьи? Если многое из того что вы написали, вполне можно получить и без нее. Плечо, совместная деятельность, поддержка и понимание - это дают просто хорошие люди, друзья и даже сотрудники по работе, если с ними повезет)
Короче, Дениска, зачем вам нужна была именно пара с мужем, если дети - не смысл семьи? (я назойливо пристала, простите великодушно, но хочется понять  )
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:06 | Сообщение # 6884 |
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Ну вот насколько все разные. Даже здесь. И это ведь большая удача, почти чудо, если уже в юности или ранней молодости, встретится человек со схожими взглядами и ценностями, который, к тому же, захочет разделить их именно с вами. И это в нем останется на долгие годы.
Подозреваю, что большинство молодых мужчин женятся по совсем другим причинам и мотивам.)))
А женщины сами за них додумывают вот это все про пару, свою Вселенную и остальное. Присваивают себе мужа и его о душу, и считают, что живут в полном слиянии.) До поры до времени.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Euro2016 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:07 | Сообщение # 6885 |
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| В общем,
Если рассматривать институт брака только как гарантийный механизм передачи титула и титульного наследства только титульным наследникам- то это «работает»
Но все испортил Христианизм — вложил туда понятие любви, чем «заковал» в «УЗЫ брака».
Узник брака = есть любовь- есть брак /есть узы=кандалы.
Есть прелюбодеяние=нет любви= не должно быть и брака (с его УЗАМИ-«кандалами»)
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
|
Франция
|
| |
| 151971 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:07 | Сообщение # 6886 |
|
Защитник гонимых
Пользователь
Сообщений: 14235
Статус: Офлайн
| Цитата дениска ( ) а почему вы решили, что мама так сказала?
Потому что Флай так сформулировала.
Может реально она и сказала детям прямо, что сама выгнала. Но тогда какой смысл детям упрекать ее, что не удержала?
Тогда бы скорее всего упрекали, что именно выгнала)
Тот, кого выгоняют, всяко сам не рвется наружу, так что и держать не надо
- Доктор, я вылечусь?
- Да мне и самому интересно...
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:07 | Сообщение # 6887 |
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Euro2016,
Цитата Вы — сильная личность. Интересный человек. Чуткий и трогательный.
Я не понимаю откуда вы в себе черпаете это ваше самобичевание?
Спасибо за высокую оценку моей личности.
Просто я не считаю себя сильной. Или особенно интересной.
Я самая обычная. Главная моя личная достропримечательность - я шибко терпеливая.
Наверное, только в последний год я начала себе позволять отвечать.
На агрессию - агрессией, на хамство - хамством.
Признала наконец, что мне бывает больно и это я не сама, дура, виновата.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
|
| Ollashechka |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:11 | Сообщение # 6888 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Про семейный секс.
Большое количество семей живут почти без секса или с периодическим сексом, который мало радует обоих.
Анекдоты про больную голову жены, не на пустом месте зародились.)
И большой вопрос, считать ли секс на стороне изменой в подобных браках?
Или всегда нужно сперва развестись, чтобы иметь право на удовлетворение своих естественных потребностей, если партнёр не желает или не в состоянии их удовлетворять?
И если суть брака не столько в сексе, а в некой великой цели объединения душ и жизней, то так ли уж тогда важна физическая верность, если в остальном все заложенные пункты выполняются?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Euro2016 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:15 | Сообщение # 6889 |
|
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Цитата Ollashechka ( ) них додумывают вот это все про пару, свою Вселенную и остальное.
Да, похоже, что именно так.
Циферки (Пряничный Домик@) меня как раз и кольнула : Я, Я, Мне, а где тут партнёр.
Хотя, я писала «ты создаёшь свой мир», имея в виду, ты созидаешь, строишь, вкладываешь, мотивированная именно этой целью создать свою неприкосновенную крепость. И думаешь, что партнёр мотивирован тем же.
А оно и вовсе нет.
Большинство мужчин строит «свой мир». Руководствуясь своими мотивациями.
И хорошо, когда речь идёт об хобби или рыбалках.
Но если же выкраивается им самим в «его» мире ниша д/параллельных связей — все. Ни одна женщина, пусть и самоотверженная МатьТереза не сможет сломить этот вектор.
На том Аминь.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
|
Франция
|
| |
| Влада |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:19 | Сообщение # 6890 |
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) Не умные дети. Эгоисты.
Вы знаете, даже не знаю, что лучше: дети эгоисты или такие жертвенные все понимающие и принимающие дети.
Эгоизм в детях - это норма. Так как это один из переходных периодов формирования его личности. Патология, когда ребенок взрослеет, но на нем застревает.
А вот жертвенность такая в детях и все понимание - это пожалуй патология изначально. И из нее выберется ли ребенок, став взрослым? Большой вопрос.
По мне так в норме иметь обиду ребенку на родителей/родителя за развод, а вот когда он вырастет отпустить ее. Уже во взрослой жизни поняв и приняв.
Я себя вспомнила, когда я была уже старшеклассницей, то папа на праздники уехал в командировку. И мама потом в сердцах, пожаловалась мне, что ей кажется, что в той командировке папа ей изменил. Я даже слушать ее не стала. Сказала: что за чепуха. А уж представить, что мама из-за этой глупости бы развелась с моим папкой - это за гранью моего сознания было. С моим замечательным и любимым, таким родным папкой из-за какой то глупости?? Ну да, это плохо, нехорошо, некрасиво. Но в моем детском восприятии не подло и не ужасно. И уж точно не повод для развода. Т.е. степень содеянного папой не равна степени наказания, выставленного мамой. Ну вот так я себя помню ребенком.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| дениска |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:22 | Сообщение # 6891 |
|
Котенок
Спасатель
Сообщений: 8165
Статус: Офлайн
| Цитата 151971 ( ) Если многое из того что вы написали, вполне можно получить и без нее. Плечо, совместная деятельность, поддержка и понимание - это дают просто хорошие люди, друзья и даже сотрудники по работе, если с ними повезет)
151971, нет, они только дополняют твой мир, а не наполняют его. В семье - всё ВАШЕ ОБЩЕЕ, а с друзьями, всё таки - своё, а своя рубашка ближе к телу) С другом не разделишь общий быт и совместное проживание, с другом не станешь накапливать совместные материальные ценности, строить общий дом, к другу не испытываешь сексуальное влечение, с ним не родишь общих детей.... и многое ещё чего, всё это, по отдельности, можно получить с кем то ещё, а вот, сразу всё вместе, только с мужем (женой). Вы любили в детстве секретики? Так вот, семья это один на двоих секретик - общий))) Как только в этот секретик пролез кто то ещё, семья уже проходной двор, а не секретик. Цитата 151971 ( ) Короче, Дениска, зачем вам нужна была именно пара с мужем, если дети - не смысл семьи? (я назойливо пристала, простите великодушно, но хочется понять Добавлено (19 Сентября 2019, 17:24)
---------------------------------------------
Цитата Ollashechka ( ) Большое количество семей живут почти без секса или с периодическим сексом, который мало радует обоих.
Ollashechka, я знаю только одну такую семью.
Встала и пошла!
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Euro2016 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:28 | Сообщение # 6892 |
|
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Дети,
Когда они против развода родителей, где один из супругов откровенно страдает, как правило это жена (а детям-мать), тем более в случаях запойного алкоголизма или бытового насилия, или любой другой формы насилия (психологического, экономического)
Это уже не эгоисты.
Это уже своего рода перекореженные социопаты, кто мыслит по манере :
Пусть мамаша терпит. Зато я буду иметь деньги, поддержку, и др бонусы от папаши, как бы там он себя не вёл по-отношению к домашним,
Это уже не дети
И не эгоисты. Готовые отдать мать на поклание лишь бы самому сладко жрать (зачеркнуто) жить.
Это уже «конченные» индивидуумы.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
|
Франция
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:30 | Сообщение # 6893 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| Большинство мужчин смотрят на свою стареющую жену и не испытывают ничего, кроме жалости к себе и разочарования.) И их охватывает временами ужас, что так и придется довольствоваться только этим телом до конца жизни. Потому что не все в свои 40+ так уж остро осознают ценность помощи при старческой немощи и задумываются о последнем стакане воды.)
Им просто грустно, что трахать приходится вот это приевшееся тело. Если даже оно и в нормальном состоянии.
При этом, они вполне могут ценить и уважать все остальные качества жены. И не желать менять свой сложившийся уклад и бытовой комфорт.
Но вот для мужчин секс более важен, чем для женщин. И поэтому, когда у них встаёт на других, то все остальные рассуждения отступают.
И вопросы, как можно поменять семью с детьми на удовлетворение своего постоянного желания, как-то не возникают.
Зуд постоянный мешает задумываться на эту тему.)))
Не все мужчины такие. И не всегда с ними это происходит. Но если уж произошло, то их выбор будет очевиден. Они изменят.
И можно сколько угодно их за это осуждать. Сути дела это не поменяет.
Измены будут всегда. При любых формах брака.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| firefly |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:32 | Сообщение # 6894 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| дениска,
Цитата я знаю только одну такую семью.
Я знаю о трех таких семьях.
Сейчас уже - двух. Одни развелись.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:32 | Сообщение # 6895 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| дениска, в вашей стране розовых пони живут только эльфы и идеальные семьи. Мне туда путь заказан.)
Я знаю много семей 30-них людей, где секс редкий и супруги оба стараются его избегать. Ибо их тошнит от самой мысли трахаться друг с другом.) Но они не разводятся и даже не планируют. Дети же, имущество, все дела.)
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Euro2016 |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:33 | Сообщение # 6896 |
|
Принцесса Запада
Спасатель
Сообщений: 3065
Статус: Офлайн
| Влада,
Естессно, никак не имела вас в виду.
Мне лет 10—12 было.
У отца был курортный роман.
Не знаю, почему я узнала.
Он с отпуска фотки привёз и маме честно признался, что сильно увлёкся.
Она его выгоняла.
Он конечно никуда не ушёл.
А мне от всего этого было просто СМЕШНО!!!
Так что у детей совсем свой взгляд на эти «вещи».
И мир «папа+мама+я» кажется абсолютно незыблемым.
Нет лучшей жизни, чем ту, что я живу.
Нет лучшего момента, чем тот, в котором я сейчас.
|
|
Франция
|
| |
| firefly |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:36 | Сообщение # 6897 |
|
Светлячок
Спасатель
Сообщений: 21388
Статус: Офлайн
| Euro2016,
Цитата Дети,
Когда они против развода родителей, где один из супругов откровенно страдает, как правило это жена (а детям-мать), тем более в случаях запойного алкоголизма или бытового насилия, или любой другой формы насилия (психологического, экономического)
Это уже не эгоисты.
Это уже своего рода перекореженные социопаты
Мне кажется, что семьи с девиантным поведением мужа - алкоголизм, наркомания, насилие, разврат или ещё что - даже рассматривать в контексте сохранения такого чудесного отца детям любой ценой - за гранью добра и зла.
Я пишу только о тех семьях, где папа - нормальный человек, но хочет иметь тайный садик.
Жене и маме это больно и хочется от боли избавиться.
А детям? Им папа не изменяет же.
Не плачь, потому что - это закончилось. Улыбнись, потому что - это было.
Каждое мгновение жизни-это еще одна возможность.
|
|
Российская Федерация
|
| |
| ipomea |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:37 | Сообщение # 6898 |
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5857
Статус: Офлайн
| Цитата nabl ( ) я просила, что бы меня коброй или типа того назвал
Почему коброй?  Предлагаю звание "парторг асексуалов"
-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Влада |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:38 | Сообщение # 6899 |
|
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
| Цитата Euro2016 ( ) И как только не стало в вашей жизни этого мужчины- изменился и ваш мир, и взгляд на этот мир. Нет. Он не заполнен страданиями и не разрешимыми конфликтами с зависимыми людьми.
Ну что значит "не стало"? Его же не стало не в силу каких непреодолимых обстоятельств (смерть, развал страны ит.п.). Я это "не стало" слепила своими руками. В полном рассудке. В присутствии страхов, но все же вопреки им. Совершенно сознательно и осознанно.
Цитата Euro2016 ( ) Оказалось-что это был только его мир, а вы были «случайным» и терпеливым попутчиком.
Если бы не цифра в 28 лет (а по факту в 30), то я бы могла предположить и этот вариант. Но вряд ли "случайный" попутчик задержится на такой большой срок. Значит есть моя склонность к подобному виду зависимости.
Во всяком случае пищевую зависимость я имею точно. И это тоже косвенно подтверждает мою версию.
Цитата Euro2016 ( ) Наверное так же и с откровенно и нагло изменяющими мужчинами.
Вот именно измены во втором браке сменили проблему алкоголизма в первом. Я об этом тоже писала. Моя версия, что просто оторвать себя из ситуации - для меня был не выход. Нужно была дополнительная работа, чтобы родить себя новую. Ту, которая может получать эмоции по другому. Иначе декорации и актеры меняются, а пьеса все играется все та же.
Это было сложновато, так как в первый раз я вышла замуж в 18 лет. И не на что было опереться. По сути я себя сформировала как кривую женщину, в силу кривых обстоятельств. И черт его знает как ее переформировать? Да еще в 46 лет? По молодости кривизна формировалась проще. Пластилин. А теперь это уже пластмасса.
Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).
|
|
Российская Федерация
|
| |
| Ollashechka |
Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:39 | Сообщение # 6900 |
|
Уважаемый форумчанин
Пользователь
Сообщений: 3030
Статус: Офлайн
| дениска, вы очень сдержанная и скрытная. Уверена, что и вы не часто откровенничаете со знакомыми о своем браке и причинах развода. Без подробностей точно. Не удивительно, что и вас мало кто посвящает в нелицеприятные аспекты своей личной жизни.
А вот когда допускаешь людей до своих "секретов", то к своему удивлению, обнаруживаешь, как много и сколь подробно люди готовы в ответ вываливать на тебя свои откровения.))) И тогда на многое открываются глаза, а иногда они просто из орбит вываливаются от удивления.
|
|
Российская Федерация
|
| |
