Болталка - 12.
ipomea Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 13:52 | Сообщение # 4301
Утреннее сияние
Спасатель
Сообщений: 5857
Статус: Офлайн
Цитата Влада ()
Я вообще не уверена, что хоть что то можно до автора донести.

Можно! Но сделать это способен только один (одна) из нас, который владеет теми же техниками, но со знаком "+".


-Подбери сопли и иди работать! Вешаться он собрался! Мурло!
-Простите, а в поликлинике есть другой психолог?
Российская Федерация
Каркуша Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 14:18 | Сообщение # 4302
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Цитата Lidika ()
для некоторых, кто может себе позволить, вполне себе норма.

Так и царь Давид увёл Вирсавию у мужа, а мужа на смерть послал.
Только вот за это они были наказаны.

Библия не описывает все эти поступки, как заслуживающие уважения и почитания.

Касаемо памятников и почитания, так многие Меровинги канонизированы, несмотря на то, что подло исподтишка убивали родню. Это вопрос политический, а не нравственный - поднимание на флаг кого-то из праотцов.

Добавлено (29 Мая 2020, 14:31)
---------------------------------------------

Цитата Космея ()
что нормы морали - понятие уж очень зыбкое.

Это мнение, которое вполне может иметь взрослый человек.
Я о другом.
Что рассказывать детям?
Что им показывать?

Может, и сексом у них на глазах заниматься?
Говорить, что хорошо влезать в семьи?

Нормы - это то, чему мы детей учим.

Чему вы детей призываете учить?
Чему вы учили своих детей и будете учить внуков?

Это и есть нормы.

А то, что жизнь разная, это дети сами дойдут, когда вырастут.
Незачем им с рождения навязывать свои отклонения от нормы. У них свои будут.


Не нравится - не ешь.
Российская Федерация
Космея Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 15:31 | Сообщение # 4303
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7546
Статус: Офлайн
Вот знаете, у нас так часто стало принято прикрываться детьми. Прикрываться и прикрывать. Раньше совестью, партией - теперь взялись за детей. Ну а что? Беспроигрышно. Убедительно. Только по мне - не очень честно. В первую очередь по отношению к этим самым детям. Говорю не в третьем лице - в первом. Сама этим нередко грешу. Ушел мужик в другую семью - козел, бросил детей. Даже если на деле этот козел никого ни морально, ни финансово не бросал, кроме жены. Всё равно козел. Не взял бывшую в свою новую жизнь. Детей взял, а её нет - чем определим критерий его мерзотности? Правильно - детьми. Или обратная ситуация. Женщина осталась одна с ребёнком. Имеет ли она право на личную жизнь? Даже здесь по этому поводу столько копьев было сломано. С детьми наперевес - и отстаивать свою позицию. Мы ж за детей радеем.
Если предметно - как там у автора-раввина на самом деле, он и сам путается. Но у меня не сложилось впечатление моральных уродов, жаждущих взрастить из своих детей извращенцев. Здесь форум профильный, истории сужены до формата ресурса. Как на самом деле обстоят дела с воспитанием и моральным становлением детей, нам вряд ли расскажут. Не наше это дело.
Опять же - взять наш сайт. Опять же - наша форумчанка, известная, многими любимая. Живет десятки лет в таком же тройничке. Несколько лет назад легализованном. Ребёнок об этом тройничке тоже теперь в курсе. Но мама продолжает в нём жить. Норма морали? Зададим здесь тот же вопрос - Какую модель семьи впитает в себя ребёнок? Что выстроит в будущем в своей собственной жизни? И это не единичный случай легализованных тройничков на форуме. Папа регулярно приходит под утро от другой тети, проводит с ней выходные и отпуска, дома вечное выяснение отношений и перетягивание папиных яиц. Но мама крепко сидит в окопе и цепко держит зубами ширинку негодного мужа. Ах да - это ж исключительно ради детей и формирования правильной модели семьи в будущем. И ничего, что ежедневно совершенно другая модель траслируется этим детям. Но почему то в одном случае это понимается и принимается, а в другом - фу и аморально?


... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...

Сообщение отредактировал Космея - Пятница, 29 Мая 2020, 15:42
Российская Федерация
Каркуша Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 15:45 | Сообщение # 4304
Бриллиант
Спасатель
Сообщений: 6627
Статус: Офлайн
Цитата Космея ()
Только почему в одном случае это понимается и принимается, а в другом - фу и аморально?

Все зависит от возраста детей (ну, в моем представлении).
Я не призываю быть монашками, я просто призываю не демонстрировать детям до какого-то возраста отклонение от общепринятых норм.

Мы ведь, например, постоянно пишем, что не нужно водить череду мужиков в дом к детям. Мы не пишем, что нельзя заводить череду мужиков.
Цитата Космея ()
Женщина осталась одна с ребёнком. Имеет ли она право на личную жизнь? Даже здесь по этому поводу столько копьев было сломано. С детьми наперевес - и отстаивать свою позицию. Мы ж за детей радеем.


А вы как думаете? Приводить к детям в дом? Одного? Потом другого?
Или разделить в пространстве детей и мужиков?
По мне - хоть каждый день нового пусть имеет (предохраняясь от ЗППП), но в дом не водит.

Кто лично из участвующих в обсуждении, рассказывал маленькой дочке, что ЖЛ - это норма?


Не нравится - не ешь.

Сообщение отредактировал Каркуша - Пятница, 29 Мая 2020, 15:50
Российская Федерация
Lidika Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 15:47 | Сообщение # 4305
Автор темы
Магистр снов
Главный Модератор
Сообщений: 6609
Статус: Офлайн
ipomea, именно.
Цитата ipomea ()
Можно! Но сделать это способен только один (одна) из нас, который владеет теми же техниками, но со знаком "+".

Зола пытается донести, Флер. Я вот реально ощущаю депрессию автора. smile Но, опять же тема не про многоженства в общем их смысле, а про то как понять женщину и женскую логику. Всегда больше нравится Лилит, чем Ева. Это я кратко.

Цитата Каркуша ()
А то, что жизнь разная, это дети сами дойдут, когда вырастут.
Незачем им с рождения навязывать свои отклонения от нормы. У них свои будут.

Детям, так или иначе придется столкнуться и с темной стороной Луны, и узнать о ее пятнах. И лучше заранее подготовить их сознание к тому, что происходит и возможно будет происходить. Ничего нового не придумали, все сценарии очень и очень старые.


Красота спасет мир!
Российская Федерация
Anna1212 Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:43 | Сообщение # 4306
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13945
Статус: Офлайн
Цитата Космея ()
Норма морали?
задам вам не скромный вопрос. А то вы всегда приводите в пример кого угодно. Только не себя. У вас-второй муж, верно? Он был женат, когда вы начали встречаться?
Цитата Космея ()
это не единичный случай легализованных тройничков на форуме.
и, лично по вашему мнению, это норма?
Цитата Космея ()
Основные критерии любого действа должны быть - не навреди никому.
предполагается, что все герои историй на нашем форуме исходят вот из этого-не навреди никому? Как вы там писали недавно случайно не убежавшей с сайта любовнице-поезжайте в Москву и насладитесь?? Это как соотносится с тезисом-не вредить?


Сообщение отредактировал Anna1212 - Пятница, 29 Мая 2020, 16:47
Норвегия
Влада Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 16:53 | Сообщение # 4307
Уважаемый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 2867
Статус: Офлайн
Цитата Каркуша ()
Чему вы детей призываете учить?
Чему вы учили своих детей и будете учить внуков?

Каркуша, дети учатся тому, как живут родители. И все эти призывы - пустое место, если родители живут по иному.
Если позволите, то я опять в иллюстрации своей созависимости. Чтобы не о сферическом коне.
Вот я в ней жила с первым мужем 28 лет. И сами понимаете, что мучаясь и страдая пропагандировала своим дочерям обратное. Но, что толку от этой пропаганды? Не фига ты не научишь ребенка тому, чего сам не умеешь. Толькой свой пример. А я не могла его им дать. Не знала. Не понимала. Это сейчас есть такие знания про созависимость, а до этого мои предки жили страдали и не знали, понятия не имели почему?
И я, и моя старшая дочь выбирались из этого через специалистов. При чем дочь выбралась значительно удачнее, чем я. Она начала это в свои 19. А я в 39. Младшая воспринимала ситуацию иначе. Потому, только сейчас в 28 пришла к понимаю, что мама с сестрой делали ранее. И тоже потихоньку начала двигаться в этом направлении.
Что толку от этих призывов? Рассказов? Внушений?
Дети впитают только то, в чем живут. И как бы вы не хотели другого, но вы не прыгните выше головы. Какие нормы призывать не будете.

Добавлено (29 Мая 2020, 17:04)
---------------------------------------------
Цитата Космея ()
Основные критерии любого действа должны быть - не навреди никому.

Космея, мне кажется это утопия.
Так или иначе, если ты контактируешь с другими, то кому то да навредишь. Желая того, или не желая.
Ну невозможно жить так, чтобы всем только нести доброе и светлое. Злое и темное - эта такая же объективная реальность. И ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент программы.
Кому то что то давая, ты обязательно лишаешь этого другого. И не давая тоже опять таки лишаешь.
Нет варианта не вредить.

Добавлено (29 Мая 2020, 17:08)
---------------------------------------------
Цитата Lidika ()
Всегда больше нравится Лилит, чем Ева.

Вот согласна. Да так же как и женщинам. Влечет всегда хулиган, но понимаешь, что семья надежнее с ботаником.
Людей значительно сильнее связывают и притягивают как раз общие искажения. Грехи связывают сильнее, чем добродетили.


Этот Мир не изменить. Остается только жить в свое удовольствие)).

Сообщение отредактировал Влада - Пятница, 29 Мая 2020, 17:10
Российская Федерация
Космея Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 17:11 | Сообщение # 4308
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7546
Статус: Офлайн
Влада, конечно, утопия. Но раз уж речь зашла о моральных нормах, хотя бы в основном, укрупнённо так сказать, хотелось разобраться, чем НЕ нормальная жизненная модель, выбранная автором, объективно вредит и претит окружающим, мешает им жить и дышать?

Добавлено (29 Мая 2020, 17:13)
---------------------------------------------

Цитата Влада ()
Ну невозможно жить так, чтобы всем только нести доброе и светлое.
верно, ибо добро не абсолютно. Абсолюта вообще нет. Кроме смерти, всё относительно.

Добавлено (29 Мая 2020, 17:15)
---------------------------------------------

Цитата Anna1212 ()
Он был женат, когда вы начали встречаться
нет, Анна. Я отвечала на этот вопрос не единожды здесь. Странно, что вы, как специалист по архивным постам форумчан, это пропустили.

Добавлено (29 Мая 2020, 17:22)
---------------------------------------------

Цитата Anna1212 ()
и, лично по вашему мнению, это норма?
снова нет. И снова - я не единожды озвучивала эту свою позицию. Мне близка позиция Клео, Дениски. Я не смогла бы жить с человеком, зная про его левак. Уже не смогла бы. Всему своё время. Мы все проходим в жизни определённые этапы. Никто не учится на чужих ошибках. То, что когда то было для меня допустимо, теперь выглядит иначе. И это не только относительно отношений М/Жо. Думаю, так у многих - это нормально. В истории Негероя в том числе. Женщина переросла закостеневший тройник, разрубила узел. Новый этап жизни, новый взгляд на старые вещи.


... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
Российская Федерация
Anna1212 Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 17:27 | Сообщение # 4309
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13945
Статус: Офлайн
Цитата Космея ()
вы, как специалист по архивным постам форумчан, это пропустили.
нет. Я не читала 90% историй. Поэтому я не читала про ваши отношения со вторым мужем.
Цитата Космея ()
Мне близка позиция Клео
??
Цитата Космея ()
Я не смогла бы жить с человеком, зная про его левак.
Клео вроде живет не только с мужем, который изменил. А с мужем, который ушел, а потом вернулся.

Добавлено (29 Мая 2020, 17:29)
---------------------------------------------

Цитата Космея ()
чем НЕ нормальная жизненная модель, выбранная автором, объективно вредит и претит окружающим, мешает им жить и дышать?
из области предположения-жена его была ущемлена, вероятно. Та, с которой он развелся недавно
Норвегия
Космея Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 17:37 | Сообщение # 4310
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7546
Статус: Офлайн
Цитата Anna1212 ()
??
ну вы же спросили, является ли для меня нормой продолжать жить вместе после легализации третьей стороны, а не «есть ли жизнь после измены». Клео отсекла мужа тут же, как только узнала про левак. Без вариантов. И приняла назад только после полного прекращения его отношений на стороне. Без всякого намёка на дальнейшее трио. А многие продолжают жить с изменщиком при действующей любовнице, пересиживают, перетягивают, ждут, когда оно само отвалится, не отпуская при этом мужа. Разве я так невнятно это выразила?


... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...
Российская Федерация
zola Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 17:49 | Сообщение # 4311
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1372
Статус: Офлайн
Цитата Космея ()
И приняла назад только после полного прекращения его отношений на стороне.

Цитата Космея ()
пересиживают, перетягивают, ждут, когда оно само отвалится,

Вроде как Клео регулярно подсыпала с мужем во время его жизни с любовницей. Я не осуждаю, если что, но как бы такой вариант уже не выглядит яростной бескомпромиссностью и немного похож на перетягивание и ожидание .Может быть совсем немного, но похож amorous
Российская Федерация
Anna1212 Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 17:49 | Сообщение # 4312
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13945
Статус: Офлайн
Цитата Космея ()
вы же спросили, является ли для меня нормой продолжать жить вместе после легализации третьей стороны, а не «есть ли жизнь после измены».
абсолютно нет. Я и так знаю, что для вас лично это не является нормой

Добавлено (29 Мая 2020, 17:50)
---------------------------------------------
Космея, я спросила вас про нормы морали. Исходя из вашего определения

Добавлено (29 Мая 2020, 17:51)
---------------------------------------------

Цитата zola ()
Клео регулярно подсыпала с мужем во время его жизни с любовницей
не знаю что есть-подсыпала, но вроде ездила с ним отдыхать. Как бы была любовницей

Добавлено (29 Мая 2020, 17:54)
---------------------------------------------

Цитата Космея ()
Женщина переросла закостеневший тройник
не думаю, что переросла. Я уже написала свое мнение на первой странице-нашла кого-то только для себя. А так-там верно заметили-вокруг мужчины-одни любовницы. Им не привыкать к такой жизни.
Норвегия
zola Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 18:10 | Сообщение # 4313
Матерый форумчанин
Спасатель
Сообщений: 1372
Статус: Офлайн
Цитата Anna1212 ()
не знаю что есть-подсыпала

Anna1212, спала время от времени happy
Российская Федерация
Cleo Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 18:37 | Сообщение # 4314
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
Думаю, что за икота на меня напала pleasantsurprize
Цитата zola ()
Вроде как Клео регулярно подсыпала с мужем во время его жизни с любовницей.

Не подсыпала, а спала регулярно shy Ну хотел он возвернуться, а я не звала. Кто кого называется. amorous
Цитата Anna1212 ()
но вроде ездила с ним отдыхать. Как бы была любовницей

Не, отдыхать мы поехали уже после того, как катюшку слили. По другому вернуться не получалось. happy
Но в итоге то что, все мы дамы взрослые и понимаем, что был бы мой денежный, фиг бы его отпустили.
А так, возраст, всем удобно. sm14
Российская Федерация
Anna1212 Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 18:39 | Сообщение # 4315
Адепт измены
Спасатель
Сообщений: 13945
Статус: Офлайн
Цитата Cleo ()
А так, возраст, всем удобно.
laught да ладно)) сейчас мужики повально после 55 рвут когти...Значит, ему с вами нравится. Хотя. Это и есть удобно))


Сообщение отредактировал Anna1212 - Пятница, 29 Мая 2020, 18:40
Норвегия
Cleo Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 18:44 | Сообщение # 4316
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
Цитата Космея ()
у нас так часто стало принято прикрываться детьми. Прикрываться и прикрывать.

Космея, Ты о чем?
Мне, как человеку современному pleasantsurprize , по фиг кто, как и сколько с кем спит.
И насколько я понимаю сейчас обсуждаем тему Негероя.
Повторю ещё раз, мне пофиг кого он там юзал в своей жизни, петух он или раввин, но в этом бардаке участвовали дети.
Т.е. для тебя норм, если муж приведет в дом вторую жену, которая потом и опоро....родит ребенка.
Как думаешь объяснять своему дитю, наличие сестры/брата?
Дети растут, и вопросы сыпятся так, что не успеваешь переобуться.
Психика таких детей уже не здорова.

Добавлено (29 Мая 2020, 18:45)
---------------------------------------------

Цитата Anna1212 ()
Значит, ему с вами нравится. Хотя. Это и есть удобно))

Anna1212, Да я вообще золотая sm15

Добавлено (29 Мая 2020, 18:47)
---------------------------------------------
Anna1212, Я про возраст. Мне не нужно щас страстей. Ценю покой и тишину.
Наверно от Негероя поэтому Ж и свалила.
А я тож была раньше ух, зажигалка. happy

Добавлено (29 Мая 2020, 18:50)
---------------------------------------------
Я помню, как в прошлом году меня внучка отчитала за то, что я вышла замуж после смерти своего мужа.
До словно - Ба! Как ты могла??? Ей было почти 9 лет.
Поэтому я с ужасом представляю то, что творилось в семье Негероя с его курами и что было у детей в душе. angry

Российская Федерация
Космея Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 19:42 | Сообщение # 4317
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7546
Статус: Офлайн
Cleo, автор иудей. У них допустимо наличие нескольких жён. Понятно, что на дворе 21 век, но вот буквально недавно. Современный социальный очень даже светский чеченский олигарх Руслан Байсаров, известный как бм Орбакайте, взял себе вторую жену. Породистую молодую красавицу чеченку. Из очень известной семьи. Официально имея и не разведясь с первой женой. Думаешь, они там никто не подумал о нынешних и будущих детях? Просто это их менталитет. Неважно, какой век на дворе. Они так живут. Это их норма. Ясное дело, что для некого православного ИванСпиридоныча из центральной полосы России такой мезальянс был бы вырви глаз. Но здесь другой расклад. Поэтому соглашусь с теми, кто высказался, что у каждого свои критерии нормы. Здесь тот самый случай.


... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...

Сообщение отредактировал Космея - Пятница, 29 Мая 2020, 19:44
Российская Федерация
Cleo Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 19:56 | Сообщение # 4318
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
Цитата Космея ()
автор иудей.

А какое это имеет отношение к многоженству?
Вроде как не наблюдалось психически больных жен faint
Российская Федерация
Космея Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 19:58 | Сообщение # 4319
Хрупкая мечта
Спасатель
Сообщений: 7546
Статус: Офлайн
Цитата Cleo ()
А какое это имеет отношение к многоженству?

Цитата Космея ()
У них допустимо наличие нескольких жён.
для них это не зашквар. Если всех всё устраивает, и это вписывается в рамки менталитета.


... Космея... Хрупкая мечта небес осенних, весной укутанная в тонкую парчу волшебных грёз...

Сообщение отредактировал Космея - Пятница, 29 Мая 2020, 19:59
Российская Федерация
Cleo Дата: Пятница, 29 Мая 2020, 20:05 | Сообщение # 4320
Звезда Любви
Спасатель
Сообщений: 14697
Статус: Офлайн
Цитата Космея ()
Здесь тот самый случай.

Стисняюсь спросить какой?
На деле, в кратце, данный петух крыл кур по полной, пока его законница устав от этого
вертепа не свалила в загранку, затем нищастному пришлось снимать хату с вереницей любовниц,
Потом ему повезло, нашел тетку Ж постарше и пришел к ней жить, выбрав самую надежную Д, ощастливив её надежным проживанием не на съемном жилье.
По ходу ребенка от Д скинули родителям.
Жесть и писец.

Космея, не, если для тебя это гоже, то пусть так и будет.

Добавлено (29 Мая 2020, 20:07)
---------------------------------------------

Цитата Космея ()
для них это не зашквар. Если всех всё устраивает, и это вписывается в рамки менталитета.

Какого менталитета? Он вроде не мусульманин.

И еще раз, мне по фиг кто кого и как етил.
Речь о детях. В чем они растут.

Добавлено (29 Мая 2020, 20:23)
---------------------------------------------
Один пример про его соседей, деда и 3 сестер чего стоит happy
Купил дядька дом в деревне на старости лет. Накопил наконец то. Д вон за курятником следит.
Миллионер, да да pleasantsurprize
Была кура с деньгами, да свалила. Кто ж теперь обеспечивать то будет.
Я одна только это вижу pazzled faint

Российская Федерация
Поиск: